Утепление гаража

[Александр Андреевич]

Всем привет! Друзья мои, может у кого-то из вас есть гараж? Поделитесь опытом: Стоит ли утеплять хоть немного стены гаража? Утеплю и обошью изнутри ворота (сейчас они однослойные без вн. обшивки) и немного потолок - пенофолом 5-10 мм. Думаю насчёт  стен - может под шпатлёвку положить хотябы 10мм пенопласта (у меня есть)? Что хочу получить: чтобы не было инея и зимой не замерзала вода в канистрах.

(гараж наземный в кооперативе, поэтому за всеми 3 стенами - такие же гаражи; ворота и потолок выходят на улицу; размер 3,4*6м)

[Sano]

Без источника тепла всёравно замерзнет внутрянка

[Evgenik]

Ага,стены утеплять смысла нет,только ворота и потолок,чтобы не промерзали.

[Sano]

на потолке также будет иней,  проверено,   потолок пенофол 8мм на деревянном каркасе,  ворота  так вообще отделены перегородкой с утеплителем

[Александр Андреевич]

также будет иней,  проверено

[Sano]

и немного потолок - пенофолом 5-10 мм.

на потолке также будет иней, проверено, потолок пенофол 8мм на деревянном каркасе,

а что поделать, всё таки в гараже на пару градусов теплее

[Evgenik]

всё таки в гараже на пару градусов теплее

Чем где? 

[Sano]

на улице

[anonistka]

Что б утеплить ворота, это требует много сил, времени, а также денежных затрат. Если у вас есть возможность, то лучше купить хорошие, теплые ворота. . В гараже точно будет тепло.

[Александр Андреевич]

Я так, по-лёгкой. Пенопластом с пеной, обшить декоративным пластиком (гетинакс с текстурой, типа как в троллейбусе); крупные щели (периметр и между створок) манжетами из пенорезины.

[Evgenik]

на улице

На пару градусов маловато,там градусов на 5 как минимум разница,КМК.

Я так, по-лёгкой.

В большинстве случаев они так и утепляются - фанера,деревяхи,пенопласт,войлок. Главное щели хорошенько законопатить. Еще над воротами вешают шторку из брезента как дополнительный барьер холодному воздуху.  

[Дмитрий79]

Поискал нормируемое сопротивление теплопередачи стен для Саратова, не нашел.

Для Самары R  стен  равен  3,33 для жилых домов. у пенопласта коэф. сопротивления теплопередачи в реальных условиях Лянда ( испытывали реальные здания) равен 0,048 , то есть необходимая толщина  пенопласта должна быть 160 мм для стен и порядка 200 мм для кровли. Источник тепла быть должен , иначе это бессмысленная затея ,все охладиться  и вода замерзнет , только медленней. Пеонофол - это вообще материал -мёртвому припарка по сопротивлению теплопередаче. Коэф у него 0.052, то есть хуже, чем у пенопласта. И как уже говорили, основной уход тепла через ворота , в момент открытия и закрытия.

Вешать какую-то ширму, для уменьшения потока теплого воздуха из гаража.

[Александр Андреевич]

Поискал нормируемое сопротивление теплопередачи стен для Саратова, не нашел

Недавно делал теплотехнический расчёт для административного здания: R^0_тр2,5 м²с/Вт для стен и 3,6 для покрытия для административного здания. Для гаража, боюсь нормы требуемого термического сопротивления нет.  Сопротивление дверей - 0,6*R^тр_0Дв (согл. таб.) Мы рассчитывали по СниПу 99г. Думаю погодные условия сильно не поменялись, но в старых СНиПах требуемое терм. сопротивление выбиралось исходя из гигиенических и комфортных условий, а по новому СНиПу - исходя из условий энергосбережения. Кстати там t_от.пер=-3,5⁰С вместо бывших -5⁰С, а темп. самой хол. пятидневки -25 вместо -27⁰С ... 

[Дмитрий79]

Думал,что у вас самая холодная пятидневка за 30 -ку.

Поэтому раньше и грели улицу, сейчас такой возможности не стало. В административном здании температура в помещении +18 скорее всего, поэтому и меньше необходимое сопротивление.

И еще для Пенопластов тяжело найти Лянду Б у производителей,все показывают красивое значение лянды 10 или 25.

У меня есть данные о реальных исследованиях Лянды в объектах ,после 7 лет эксплуатации здания,там показатель 0,048. Его и привел.

[Александр Андреевич]

тяжело найти Лянду Б

Ты имеешь ввиду сопротивление теплоотдачи/теплоусвоения внутренней поверхности? - у нас она "Альфа" называется. Мы утеплитель рассматривали внутри ограждения и поэтому поверх.теплоотдачу рассматривали только для финишных покрытий. Внутр. = 8,7 (для гладких поверхностей) наружн. - не помню, они там разные для горизонтальных и вертикальных поверхностей. Или ты какой-то другой коэф. имел в виду?

[Дмитрий79]

Я имел в виду данный коэффициент.

λ – расчетный коэффициент теплопроводности материала, Вт/(м х ^оС).

В жизни он бывает разный :

λ 10 и λ 25 - коэф. в идеальных ,лабораторных условиях при температуре 10 и 25 градусов соответственно.

λ а -  при сухом режиме эксплуатации.

λб - при влажном режиме , по большей территории России у нас именно влажный режим.

λ факт.- это сотрудники НИИС РААСН ( научно-исследовательского института строительной физики г.Москвы )"вкрывали" конструкции , в данном случае фасады и измеряли данный показатель у материалов ,которые отслужили несколько лет в конструктиве стен.

И этот коэф. для минеральной ваты и пенопласта оказался выше, чем λ б.

[Александр Андреевич]

λ а -  при сухом режиме эксплуатации. λб - при влажном режиме , по большей территории России у нас именно влажный режим.

Вспомнил (там в таблице А и Б означала регионы) Ну вот у нас по А рассчитывали, сухой климат в приложении указан был. А почему факт ещё выше, чем влажный, чем объясняется? Ну в минвате, я бы предположил, что она слёживается в условиях влажности и теряет способность, а вот пенопласт... 

[svetborn]

 бы вам посоветовал утеплить ворота огнезащитой стальных конструкций, данная огнезащита очень хорошо утеплить ворота, также когда будет дым с трубы автомобиля идти, то утеплитель огнестойкий, не загорится. Стены можете обычным пенопластом и чтобы не было конденсата, можно использовать паробарьер.

[Sano]

Неплохо бы изучить при каких условиях выпадает конденсат, чем советовать паробарьер

[Дмитрий79]

в минвате ( разбирали вент фасады ) была видна декструкция материала, вынос части волокон ( эмиссия волокна) , возможно она полностью не просыхала за лето.

По пенопласту - это пробы из штукатурного фасада, скорее всего набор влаги,между ячейками шариков. Тут можно только предполагать.

И пенопласт я с детства не люблю - у меня от него мурашки по коже. На сегодня мой выбор ЭППС или Пир.

Но Пир тяжело найти кэшированный ( в листах)  бумагой. Да и ценник у него будет около  7 000 за куб.

Был у конкурентов объект в Вологде из панелей на мин.вате ( дворец спорта или что-то подобное) , так там смонтировали панели с мокрой ватой ( причину не уточнял )  в итоге, за пару лет вата так и не просохла за летний период, стены промерзали зимой ,а летом плесень шла.