Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
Konstantin_K

Три вопроса, которые не дают мне покоя

Рекомендуемые сообщения

Konstantin_K

На самом деле их гораздо больше, но в связи с возобновлением штукатурно-малярных работ:

1) почему доля цемента в составе ЦПС идет по восходящей - обрызг 1:4, грунт 1:3, накрывка 1:2,5? Читал в одной советской ПТУ книге, что каждый последующий слой должен быть равен по крепости предыдущему или ниже;

2) зачем на пластмассовых терках производители делают шершавость, ведь все равно через 10 кв.м. она становится гладкой;

3) и бывают ли вообще, не только в каталогах производителей, шпателя/гладилки с прямыми полотнами?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano
что каждый последующий слой должен быть равен по крепости предыдущему или ниже;

так и есть,  где взяли такие пропорции не понятно,  делайте равные пропорции  и не парьтесь

2) забавный вопрос,  может просто формы такие  шершавые  и чтобы сразу начать работать,  гладкой она всёравно не будет, вся в царапках

3) вопрос не понятен, если про ровность лезвия, то да бывают, у меня все короткие  прямые, длинные надо выбирать, даже если одна сторона прямая то уже стоит брать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Андреевич
обрызг 1:4, грунт 1:3, накрывка 1:2,5?
Неправда. Обрызг должен быть крепче всех.
каждый последующий слой должен быть равен по крепости предыдущему или ниже;
Не по крепости, а по прочности. Поскольку в обрызге больше воды, то при равной прочности его крепость (процент цемента) выше. Накрывку, некоторые мастера стараются делать крепкую, чтобы легче намазывать и создавать видимость прочного раствора. На самом деле она потом будет плохо затираться - будет липнуть. Лучше всего её сделать 1:4 на смеси карьерного и речного песка (у нас в регионе он всегда мелкий,поэтомы мы редко сеем, а вообще надо просеевать), такой состав легко "гоняется", шуршит.
2) зачем на пластмассовых терках производители делают шершавость, ведь все равно через 10 кв.м. она становится гладкой;  
Потому что она должна быть шершавая, но материал слаб.
3) и бывают ли вообще, не только в каталогах производителей, шпателя/гладилки с прямыми полотнами?
Конечно. Я при покупке всю пачку перерою, с трудом, но нахожу ровный инструмент. Шпателя для шпатлёвки должны быть чуть изогнутые, иначе они будут рисовать; но я предпочитаю выпрать поровнее, а потом уже чуть-чуть подогнуть под себя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Konstantin_K

Неправда. Обрызг должен быть крепче всех.

Ну, да. Вот и я пишу, что

Читал в одной советской ПТУ книге, что каждый последующий слой должен быть равен по крепости предыдущему или ниже;

Шепелев "Штукатурные работы" (стр.72): "Растворы для обрызга должны быть прочнее, чем для грунта, т.к. обрызг удерживает всю толщу штукатурки. Для накрывки применяют раствор менее прочный, чем для грунта".

Пиванов А.М. "Штукатурные работы" стр.16 растворы для обрызга 1:0,3(известь):4, растворы для первого и второго грунта 1:0,3:4. Пропорции равны, но учитывая количество воды в обрызге, то обрызг получается менее прочен.

В.Д. Чмырь "Материаловедение для отделочников строителей" (стр.103): "Рекомендуются следующие составы цементных растворов: 1:(2,5...4) - обрызг, 1:(2...3) - грунт; 1:(1...1,5) - накрывка.

И в таком духе. Интернет ссылок не даю, т.к. книги у меня в бумажном варианте.

если про ровность лезвия, то да бывают, у меня все короткие  прямые, длинные надо выбирать, даже если одна сторона прямая то уже стоит брать

всю пачку перерою, с трудом, но нахожу ровный инструмент.

Да, длинные. Крайний раз я 12 штук черных перебрал. Ни одного мало-мальски ровного лезвия не попалось (35см). Про гладилки вообще молчу.

Накрывку, некоторые мастера стараются делать крепкую, чтобы легче намазывать и создавать видимость прочного раствора.

Кстати, по накрывке. Насколько важно ее делать? Как я штукатурю, в общем, внутренние стены: обрызг, грунт, а затем затираю. Мелкие ямки во время затирки заполняю тем же самым растворов, что и для грунта. Стена получается ровная и гладкая. Затем, соответственно, пару дней обильно поливаю водой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Evgenik
В.Д. Чмырь
Повезло с фамилией  :lol:  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lee
по накрывке. Насколько важно ее делать?
Никогда не делаю. По грунту ,совсем жидким раствором, прокидываю максимально тонко. Правилом растягиваю плашмя и сразу срезаю. Готово под шпаклёвку за глаза. 

Накрывка делалась из расчета, что это финиш. Просохло - побелили и всё, заходи живи.

Сейчас же, частенько, замытого и глянцеванного ротбанда бывает мало.

Такие мысли, на сколько верно Хто Знает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Konstantin_K
По грунту ,совсем жидким раствором, прокидываю максимально тонко.

О, аналогично. Только последние разы затираю почти до зеркального состояния. Нудно и кропотливо, но ничего не могу с собой поделать...Мания какая-то.

Evgenik, фамилия...хм...забавная, но дядька доступно и "разжеванно" пишет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Андреевич

Я тоже читал Шепелева. Кстати все новые книге о "Евроремонте" слово в слово содранные с Шепелевских книг. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

×