Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
- - - - -

Делать ремонт лучше у одного подрядчика или отдельные виды работать заказывать у отдельных профессионалов?


Сообщений в теме: 14

#1   leksikovaksyunya

leksikovaksyunya
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 18 Май 2015 - 18:35

По своему опыту подскажите! Кто-то мне сказал, что лучше пусть одна и та же бригада занимается всем ремонтом, вроде легче спрашивать все косяки с кого-то одного, но в то же время другие говорят, что лучше искать отдельных профессионалов на те или иные виды работ, т.к.рабочий по принципу "и чтец, и жнец, и на дуде игрец" далеко от идеала делает свою работу.


  • 1

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Lee

Lee
  • Offline
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 094 сообщений
  • 533 спасибо
  • Юг Руси
  • 151

Отправлено 18 Май 2015 - 19:33

Опыт у меня такой. Если заказчик считает что лучше узкие спецы, беру что-то одно. В противном случаю делаю комплекс, за некоторыми исключениями. По моему мнению лучший вариант, когда есть один человек ответственный не за работы, но за результат. При этом у заказчика должны быть рычаги получения с этого человека нужного результата. Ну и про то что заказчик должен представлять что конкретно он хочет в итоге, и хотелки отображены в проекте, это и ежу понятно. 


  • 0

#3   Дмитрий 78

Дмитрий 78
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Февраль 10
  • 957 сообщений
  • 177 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 13

Отправлено 18 Май 2015 - 20:59

Согласен с Лии. Заказывая узких спецов на отдельные виды работ вы получаете ситуацию, когда никто кроме вас не заинтересован в конечном результате. Каждый заинтересован в том, чтобы его работа была сделана быстро и деньги за нее пришли мнгновенно, а дальше - трава не расти. В итоге вы придете к тому, что в конце накопится куча мелких, а может быть и крупных проблем, требующих решения. На объекте должен быть один человек, который видит общую картину не только в изображении, но и технологически, который продумывает действия на 5 шагов вперед и определяет очередность и объем выполнения работ в каждый момент времени, а также следит, чтобы на каждом этапе исполнения работа была исполнена с надлежащим качеством. А в случае возникновения непредвиденных обстоятельств, а они возникают в процессе выполнения любого проекта, данный человек мог бы оперативно и грамотно принимать решения исходя из сложившейся ситуации. Это может быть прораб, руководитель проекта грамотный архитектор, или вы, если у вас есть время и соответствующая квалификация. Как найти такого человека - не знаю, видимо это должен быть ваш настрой на результат, отчасти везение. Тонкий момент - взаиморасчеты. Как обеспечить полное окончание ремонта подрядчиком и не получить объект с кучей мелких недоделок, за которые уже никто не хочет браться ввиду незначительности объема. Как правило к окончанию работ до момента окончательной приемки у заказчика остается к оплате сумма в размере 10-15 тыс., которые оплачиваются после полного окончания работ.


  • 1

#4   Adlynx

Adlynx
  • Offline
  • Мастера
  • Стажер
  • Pip
  • 12-Апрель 15
  • 17 сообщений
  • 5 спасибо
  • Донецк
  • 3

Отправлено 19 Май 2015 - 00:10   Лучший Ответ

Конечно, у узкопрофильных специалистов работа от рук отлетает делают на совесть. Просто потому что нельзя быть хорошим во всем. Но кто вам сказал, что подрядчик сам по себе универсальный солдат? В любой бригаде есть спецы разного профиля, их привлекают по мере необходимости. Это если относительно крупная и порядочная стройфирма. Но я чаще сталкивался с немного другой практикой. Подрядчик, как официально зарегистрированное юрлицо, подбирает команду работников исходя из потребностей объекта. Делает это по своим личным связям. Чаще всего такой аутсорсинг приносит отличные результаты.

Совет хотите? Если затеяли серьезный ремонт - обращайтесь к одному подрядчику. Пусть сам решает все вопросы с вашей минимальной степенью участия. Поймите вот что: даже если переплатите "за заботу" человеку, вы избежите многих заморочек как с покупкой материала, так и с организационными вопросами. А эти "ремонтные нервы" никаких денег не стоят.

Но и первому попавшемуся доверять не надо. Спросите одну вещь - портфолио. Если нет его - сразу завершайте разговор, вы говорите с непрофессионалом, сейчас сделать глянец или сайт-визитку около сотни долларов стоит, но это показатель ответственности и серьезного подхода к делу. Попросите номера бывших заказчиков, созвонитесь, договоритесь встретиться и посмотреть на результат, спросите про нарекания. Полное отсутствие таковых - подозрительный знак, скорее всего "клиент" подставной. Абсолютно довольных заказчиков никогда не бывает, всегда остаются недоработки и косяки. Обращайте внимание не на их характер - а на масштаб последствий. Небольшая течь в трубе, которую оперативно устранили - не показатель плохого сантехника или невнимательного приемщика, это мелочь, могли и пропустить. А вот криво закрепленные карнизы, плесень на откосах, вздувшийся ламинат - серьезные проблемы. Но джаже в этом случае вы передадите рекламацию одному человеку, а не будете искать "равшанов" по всему городу.


  • 0

#5   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 717 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 19 Май 2015 - 00:35

портфолио -  сделаю недорого, качественно, из картинок надерганных из гуголямуголя  , вам какие ?  у меня есть всё, интерьеры лувра и эрмитажа, египетские внутренности пирамид также есть,  что хотите,  а хотите янтарную комнату, совсем недорого 


  • 1

Поблагодарили 1 :

#6   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 275 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 182

Отправлено 19 Май 2015 - 01:07

портфолио -  сделаю недорого, качественно, из картинок надерганных из гуголямуголя 

Ну это же легко вычисляется. У того же гугла есть сервис поиск похожих картинок. Если фото в портфолио стырено с тырнета, гугл это покажет. 


  • 0

#7   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 717 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 19 Май 2015 - 07:17

А если распечатку дам, то куда в планшете пихать фотки?))
  • 0

#8   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 164 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 19 Май 2015 - 08:19

Куда-куда... В сканер :)


  • 0

#9   leksikovaksyunya

leksikovaksyunya
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 20 Май 2015 - 11:41

Опыт у меня такой. Если заказчик считает что лучше узкие спецы, беру что-то одно. В противном случаю делаю комплекс, за некоторыми исключениями. По моему мнению лучший вариант, когда есть один человек ответственный не за работы, но за результат. При этом у заказчика должны быть рычаги получения с этого человека нужного результата. Ну и про то что заказчик должен представлять что конкретно он хочет в итоге, и хотелки отображены в проекте, это и ежу понятно. 

вот и я думаю, что в конечном итоге должен быть кто-то один, кто контролирует весь результат. Это достигается по идее когда заказываешь у одной бригады, но такие бригады, как я встречала, состоят из 2-3 человек и получается один человек делает сразу любые работы


Согласен с Лии. Заказывая узких спецов на отдельные виды работ вы получаете ситуацию, когда никто кроме вас не заинтересован в конечном результате. Каждый заинтересован в том, чтобы его работа была сделана быстро и деньги за нее пришли мнгновенно, а дальше - трава не расти. В итоге вы придете к тому, что в конце накопится куча мелких, а может быть и крупных проблем, требующих решения. На объекте должен быть один человек, который видит общую картину не только в изображении, но и технологически, который продумывает действия на 5 шагов вперед и определяет очередность и объем выполнения работ в каждый момент времени, а также следит, чтобы на каждом этапе исполнения работа была исполнена с надлежащим качеством. А в случае возникновения непредвиденных обстоятельств, а они возникают в процессе выполнения любого проекта, данный человек мог бы оперативно и грамотно принимать решения исходя из сложившейся ситуации. Это может быть прораб, руководитель проекта грамотный архитектор, или вы, если у вас есть время и соответствующая квалификация. Как найти такого человека - не знаю, видимо это должен быть ваш настрой на результат, отчасти везение. Тонкий момент - взаиморасчеты. Как обеспечить полное окончание ремонта подрядчиком и не получить объект с кучей мелких недоделок, за которые уже никто не хочет браться ввиду незначительности объема. Как правило к окончанию работ до момента окончательной приемки у заказчика остается к оплате сумма в размере 10-15 тыс., которые оплачиваются после полного окончания работ.

получается только на везение рассчяитывать? не очень вдохновляет


  • 0

#10   Mashenka

Mashenka
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 20 Май 2015 - 12:01

Конечно, у узкопрофильных специалистов работа от рук отлетает делают на совесть. Просто потому что нельзя быть хорошим во всем. Но кто вам сказал, что подрядчик сам по себе универсальный солдат? В любой бригаде есть спецы разного профиля, их привлекают по мере необходимости. Это если относительно крупная и порядочная стройфирма. Но я чаще сталкивался с немного другой практикой. Подрядчик, как официально зарегистрированное юрлицо, подбирает команду работников исходя из потребностей объекта. Делает это по своим личным связям. Чаще всего такой аутсорсинг приносит отличные результаты.

Совет хотите? Если затеяли серьезный ремонт - обращайтесь к одному подрядчику. Пусть сам решает все вопросы с вашей минимальной степенью участия. Поймите вот что: даже если переплатите "за заботу" человеку, вы избежите многих заморочек как с покупкой материала, так и с организационными вопросами. А эти "ремонтные нервы" никаких денег не стоят.

Но и первому попавшемуся доверять не надо. Спросите одну вещь - портфолио. Если нет его - сразу завершайте разговор, вы говорите с непрофессионалом, сейчас сделать глянец или сайт-визитку около сотни долларов стоит, но это показатель ответственности и серьезного подхода к делу. Попросите номера бывших заказчиков, созвонитесь, договоритесь встретиться и посмотреть на результат, спросите про нарекания. Полное отсутствие таковых - подозрительный знак, скорее всего "клиент" подставной. Абсолютно довольных заказчиков никогда не бывает, всегда остаются недоработки и косяки. Обращайте внимание не на их характер - а на масштаб последствий. Небольшая течь в трубе, которую оперативно устранили - не показатель плохого сантехника или невнимательного приемщика, это мелочь, могли и пропустить. А вот криво закрепленные карнизы, плесень на откосах, вздувшийся ламинат - серьезные проблемы. Но джаже в этом случае вы передадите рекламацию одному человеку, а не будете искать "равшанов" по всему городу.

Вот я полностью согласна с Adlynx. если обращаться к узкоспециализированным, то потом непонятно с кого все недоделки спрашивать, никому не захочется ради какой-то мелочи ехать и устранять, начнут валить друг на друга. Если к бригаде - то не факт, что по каждому виду работ там свой высококлассный специалист. Но, как я считаю, это правило работает, когда вам конкретный комплексный ремонт нужен. Если по мелочи - обои переклеить, ламинам постелить, то найдите просто специалиста. А если вот с выравниваем стен, заливкой пола и т.д., то обращайтесь лучше к конкретной бригаде. Лучше по рекомендациям тех, кто у них уже делал и договоритесь работать по договору, подробно там пропишите все-все-все. Мы очень намучались в этом моменте, когда себе искали подрядчика, сколько вариантов пересмотрели, ко скольким ездили, делали просчеты сметы, страшно вспоминать. В итоге мы выбрали фирму виру, да, там дороже было, может и глупость, как кто-то меня тут уже на форуме обвинял, мол можно дешевле сделать ремонт, но мои нервы были спокойны, мы и портфолио посмотрели, и с реальными клиентами пообщались, и на объекты приезжали. И только после этого заказали. К тому же у фирм больше специалистов на каждый вид работ, чем у просто частной бригады. 


  • 0

#11   leksikovaksyunya

leksikovaksyunya
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 20 Май 2015 - 12:08

Вот я полностью согласна с Adlynx. если обращаться к узкоспециализированным, то потом непонятно с кого все недоделки спрашивать, никому не захочется ради какой-то мелочи ехать и устранять, начнут валить друг на друга. Если к бригаде - то не факт, что по каждому виду работ там свой высококлассный специалист. Но, как я считаю, это правило работает, когда вам конкретный комплексный ремонт нужен. Если по мелочи - обои переклеить, ламинам постелить, то найдите просто специалиста. А если вот с выравниваем стен, заливкой пола и т.д., то обращайтесь лучше к конкретной бригаде. Лучше по рекомендациям тех, кто у них уже делал и договоритесь работать по договору, подробно там пропишите все-все-все. Мы очень намучались в этом моменте, когда себе искали подрядчика, сколько вариантов пересмотрели, ко скольким ездили, делали просчеты сметы, страшно вспоминать. В итоге мы выбрали фирму виру, да, там дороже было, может и глупость, как кто-то меня тут уже на форуме обвинял, мол можно дешевле сделать ремонт, но мои нервы были спокойны, мы и портфолио посмотрели, и с реальными клиентами пообщались, и на объекты приезжали. И только после этого заказали. К тому же у фирм больше специалистов на каждый вид работ, чем у просто частной бригады. 

ну, наверное вы правы... но все-таки хочется подешевле сделать ремонт, и так очень дорогая процедура с покупкой всех этих строительных материалов, техники


портфолио -  сделаю недорого, качественно, из картинок надерганных из гуголямуголя  , вам какие ?  у меня есть всё, интерьеры лувра и эрмитажа, египетские внутренности пирамид также есть,  что хотите,  а хотите янтарную комнату, совсем недорого 

мне кажется лучше не просто на картинки посмотреть, а на реальные объекты съездить посмотреть, на которых идут как раз работы. Много кто из подрядчиков на это вообще соглашается?


  • 0

#12   torki

torki
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 23-Август 11
  • 279 сообщений
  • 29 спасибо
  • Саратов
  • 21

Отправлено 20 Май 2015 - 12:11

вот и я думаю, что в конечном итоге должен быть кто-то один, кто контролирует весь результат. Это достигается по идее когда заказываешь у одной бригады, но такие бригады, как я встречала, состоят из 2-3 человек и получается один человек делает сразу любые работы


получается только на везение рассчяитывать? не очень вдохновляет

На себя надо рассчитывать.

 

Вы ж не уходите из обувного магазина с первой парой которую вам  подсунули.

 

Если ремонт не состоит в том чтоб поклеить обойки, то обязательно должен быть проект.

Ну как он должен в идеале выглядеть можно глянуть у хитрого продована Земскова.

Заодно и цену на проектные работы оцените.


  • 0

#13   Дмитрий 78

Дмитрий 78
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Февраль 10
  • 957 сообщений
  • 177 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 13

Отправлено 20 Май 2015 - 20:31

 

мне кажется лучше не просто на картинки посмотреть, а на реальные объекты съездить посмотреть, на которых идут как раз работы. Много кто из подрядчиков на это вообще соглашается?

Мало кто ходит, обычно фото достаточно, но иногда захаживают.


вот и я думаю, что в конечном итоге должен быть кто-то один, кто контролирует весь результат. Это достигается по идее когда заказываешь у одной бригады, но такие бригады, как я встречала, состоят из 2-3 человек и получается один человек делает сразу любые работы


получается только на везение рассчяитывать? не очень вдохновляет

Ну, мне как прорабу, интереснее нанимать людей имеющих в своем арсенале несколько специальностей. Причины четыре: 1) чем меньше на объекте людей, тем больше порядка. 2) Широкий специалист четко представляет себе не только ту работу, которой он в данный момент занимается, но и то, что за этим должно последовать, и как сделать, чтобы ни у него ни у кого другого проблем на последующих этапах не было. 3) Меньше перемещений, меньше затраты. 4) Универсал всегда будет при деле, а у узких специалистов могут быть периоды простоя.

Не везение, а настрой на нужный результат. А вообще, походите по объектам, посмотрите, как организован процесс, посмотрите на результаты.


  • 0

#14   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 20 Май 2015 - 20:44

Для начала определитесь сами - вам работа или услуга нужна.)
Или подешевле...
  • 0

#15   Данияр

Данияр
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 22 Май 2015 - 16:20

Я бы все-таки если делал ремонт сам, то на те работы, которые не могу сделать, нанимал отдельных подрядчиков. А если вот мне полностью нужен ремонт от подрядчиков, то лучше бригаду, чтоб можно было с какого-то одного ответственного все спрашивать


  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru