Перейти к содержанию
Форумы о ремонте и строительстве

Штукатурка в ванной 5-25мм

Оценить эту тему:


Рекомендуемые сообщения

Господа. Добрый день.

Перед плиткой решил стенку подровнять (основание ц-п штукатурка), есть ротбан, плиточный клей основит гранит. В нашем магазе не нашел спец штукатурки для влажных помещений, только фасадная штукатурка Стартвэлл Т-21 цементно-известковая. что посоветуете? цементно-известковая часто применяется?

И еще поясните пожалуйста при таком пироге керпи/ц-п штукатурка/ц-и шт/плиточный клей(плитонит B в моем случае) адгезия или прочность каждого последующего слоя должна быть выше? и можно ли между ц-п шт и ц-и шт сделать контактный слой из клея?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Цементно-известковую не стал бы пользовать под плитку, да и вообще не стал бы, слабая она, плиточный клей может сорвать её. Контактный слой там не нужен, если уж совсем нечем штукатурить, то лучше взять не дорогой плиточный клей и им протянуть стены прям по ЦП штукатурке. Можно Ротбанд, но перед плиткой конкретно его прогрунтовать и в мокрых зонах лучше сделать гидроизоляцию. И кстати, сначала бы простучать имеющуюся штукатурку на случай бухтения, отслоения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

сначала бы простучать имеющуюся штукатурку на случай бухтения, отслоения.
Плюсую.

Сам предпочитаю удалять. Неизвестно кем, как и какой крепости нанесена. Слой 25мм для клея великоват, не стал бы тянуть. Да и вообще слой плюс плитка довольно серьезная нагрузка на отрыв.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ЦП штукатурка вроде нормальная дому 3 года, завал на стене идет к потолку, до середины стены 10-15 мм клей намажу, дальше может М150 использовать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Опять же моё мнение. При ближайшем рассмотрении адгезии не модифицированной цпш и сравнении с современными толстослойными смесями (а 25 для цпш это слой большой) оказывается, что адгезия у неё (цпш) никакущая. В классике она держится за счёт пустошовной кладки, корявой поверхности и не большого (до 15) слоя.

Клеем умею тянуть. Но не нравится мне эта затея, муторно, долго..

Если бы случилось непреодолимое нежелание удалить старую цпш. Из за лени (переделки не приемлемы), поступил бы так.

Дал гребёнку клея (зуб 6). После подмараживания, закрепил сетку сварную с 2мм проволоки к основанию (к базовой стене). Далее цпш пластифицированная клеем.

Ну и из личных наблюдений. Плитка на слое забухтевшем стоит долго, пока не развалится. Если хорошо держится за слой. Да и если не держится, какое-то время стоит на затирке. Но всё это разновидности брака, хотя и распространёно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да и если не держится, какое-то время стоит на затирке.

Стоит и очень долго, в данный момент лет 20, предыдущий хозяин клеил плитку на хлоридку к гипсу, в точках крепления гипс превратился в порошок. Ужас конечно, но не до нее сейчас.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 Слой 25мм для клея великоват, не стал бы тянуть. 

Вовсе не обязательно тянуть сразу 25мм. ТС врядли сразу за день закидает стену, можно просто остатками клея или просто наслоить к примеру 10-15мм. Потом на этот слой укладывать плитку, конечно тоже на слой, но это работает. Понятно что обычный клей не рассчитан на такие слои, но есть же толстослойные клея, у нас например местного разлива Стромикс № 1, от 10 до 30мм. Может и в ваши края такой возят. Я иногда таким клеем стяжку подравниваю, особенно если для ЦПС-ки слой тонковат, а всякие ровнители выходят дороговато. Такой клей дешевый, он из линейки простых клеёв.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Цементно-известковую не стал бы пользовать под плитку, да и вообще не стал бы, слабая она

Уточнение: слабая для чего?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вовсе не обязательно тянуть сразу 25мм. ТС врядли сразу за день закидает стену, можно просто остатками клея или просто наслоить к примеру 10-15мм.
Об этом и толкую, не нравятся мне такие движения. Хотя и умею и делал, но постоянно практиковать или насоветовать данунахинь.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вовсе не обязательно тянуть сразу 25мм. ТС врядли сразу за день закидает стену, можно просто остатками клея или просто наслоить к примеру 10-15мм. Потом на этот слой укладывать плитку, конечно тоже на слой, но это работает. Понятно что обычный клей не рассчитан на такие слои, но есть же толстослойные клея, у нас например местного разлива Стромикс № 1, от 10 до 30мм. Может и в ваши края такой возят. Я иногда таким клеем стяжку подравниваю, особенно если для ЦПС-ки слой тонковат, а всякие ровнители выходят дороговато. Такой клей дешевый, он из линейки простых клеёв.

в туалете (та же стена) выравнивал Старатели Люкс до 15мм, там меньше завал был, укладывать плитку на 15 мм слой клея +3-4 мм что бы в уровень с нижним рядом плитки чет не хочется( Присмотрел штукатурку Unis влагостойкую

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Старатели-люкс довольно липучий пластичный клей, таким тянуть конечно геморно. Протягивать надо недорогими клеями, у них присадок поменьше, да и песок бывает покрупнее. Я вовсе не советую, что так и надо делать, это просто иногда как выход из положения. Далеко не во всех городах и сёлах выбор аховый и к примеру ехать из поселка в город за мешком штукатурки не вариант, а если клей под рукой и в достатке, то почему бы и нет?


Уточнение: слабая для чего?

Да хоть для чего слабая :) Нет, конечно она нормальная, ей вполне нормально можно делать стены под шпаклевку и окраску, даже обои, но где-нибудь в подьездах. В жилище она как то не айс, даже если у неё типа зажелезненая поверхность, то внутри она всё равно рыхлая. Вот поэтому под плитку она вообще не айс, плитка на ней будет держаться какое то время, но потом начнет отходить слой плиточного клея приклееный к этой самой железненой(твердой поверхности) и на кирпиче останется только рыхлый слой. Вобщем не держит она себе тяжелые нагрузки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

даже если у неё типа зажелезненая поверхность, то внутри она всё равно рыхлая. Вот поэтому под плитку она вообще не айс, плитка на ней будет держаться какое то время, но потом начнет отходить слой плиточного клея приклееный к этой самой железненой(твердой поверхности) и на кирпиче останется только рыхлый слой. Вобщем не держит она себе тяжелые нагрузки.

Это относится к фирменным цементно-известным штукатуркам и/или самодельным? Что так подробно интересуюсь - последнее время штукатурил только сложным цементно-известковым раствором. В том числе и фасад. Но извести собственноручно гашеной добавляю без фанатизма. Нужно будет ванную комнату отделать в скором времени под плитку.

Обратил внимание, что при грунтовке на оштукатуренной ЦПС стене просматривается мелкая паутинка. Основание под штукатурку - ФБС, все по технологии - обрызг/грунт/затирка (без накрывки), толщина грунта примерно 2см, больше стараюсь не накидывать за раз. Причины?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На ЦПС-ках мелкая паутина - обычное дело. Как правило быстрое впитывание влаги в основание, быстрое высыхание, где то сквознячком протянуло, где то солнышко погрело. Я цементными штукатурками совсем не пользуюсь, только гипсовыми, поэтому не могу сказать фирменные или самодельные, Просто по факту, приходишь на объект и ковыряешь стены. Квартиры обычно от застройщика, поэтому там врятли используют смеси из мешков. А уж в старом фонде там и говорить не чего, раньше то всё со строек перли, или жили как было с постройки дома.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

грунта примерно 2см, больше стараюсь не накидывать за раз. Причины?
великовато, если следовать букварю. ещё может раствор "жирноват", передоз вяжущего. Паутинка почти обычное дело, но заметно только при грунтовании (смачивании, увлажнении). В обычных условиях (с раскрытием) трещины - косячок, небольшой. Основное чтобы не подрывало (забухтение), это уже брак.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

великовато, если следовать букварю. ещё может раствор "жирноват", передоз вяжущего. Паутинка почти обычное дело, но заметно только при грунтовании (смачивании, увлажнении). В обычных условиях (с раскрытием) трещины - косячок, небольшой. Основное чтобы не подрывало (забухтение), это уже брак.

Да, многовато. Лимит времени. За выходные все и сразу. Как можно больше, но с соблюдением технологий и норм. Раствор "тощий" - состав грунта 1:5(6). Причем именно при грунтовании или смачивании. Еще грешу на усадку раствора. Быстрое высыхание тоже под вопросом. Такая "паутинка" есть и на стенах которые в течение 3 дней 3 раза в день смачивал и на тех, которые смачивал только 1 раз на следующий день.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Причем именно при грунтовании или смачивании.
Тогда не стоит заморачиваться, всё нормально. 
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...

Как думаете можно таким клеем -ГРАНИПЛИКС AC14 КЛЕЙ ГРАНИТ - выровнять сразу 15 мм или в 2 слоя, через гребенку? и еще второй стой можно на первый чутка подсохший ложить или ждать пока высохнет окончательно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Вряд ли. У него очень тонкая фракция (0.3мм) и много полимера; это обещает значительную усадку. Да и очень неудобно клеем такие слои наносить он даже при 10мм жутко течёт. Если у вас лишний клей, то смежайте его с цементнопесчаным 1:4 раствором, в соотношении при котором раствор не будет плыть и тянуться за инструментом; думаю. что клея не более половины. :noddle: 

еще второй стой можно на первый чутка подсохший ложить или ждать пока высохнет окончательно?
Ждать не надо. Если же просох, то нужно грунтовать.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тогда можно рецепт?, есть клей, цемент, песок, сухая смесь М150, и жидкое стекло завалялось, чего и сколько, и в какой пропорции смешать, что бы выровнять 3-15 мм.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тогда можно рецепт?, есть клей, цемент, песок, сухая смесь М150,
клей смешайте с цементнопесчаным 1:4 раствором, в соотношении при котором раствор не будет плыть и тянуться за инструментом; думаю. что клея не более половины.  
жидкое стекло завалялось,

 Вообще забудьте про него. (Можно добавлять несколько % в контактный слой для стяжек для его ускорения и только в присутствии суперпластификатора)

М150

Это для стяжек. Для штукатурки это троекратно много. Марка штукатурок М25 -М50, цокольной - 100. 

что бы выровнять 3-15 мм.

3 - только чистым клеем, 15 - растворм с добавкой. От толщины подбирайте соотношение; чем толще слой, тем меньше должно быть клея и больше цементно-песчаного раствора. Цементнопесчаный раствор должен быть примерно такой же марки как или немного пониже (м100 - 1:3,5)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе.

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из сервисов



  • Наши рекомендации

    • Подходы к ремонту старых домов в России
      В России сотни тысяч старых домов, многие из которых являются не только свидетельством исторического наследия, но и отражением уникальной культуры и традиций страны. Эти дома, будь то деревянные избы или старинные каменные постройки, сохраняют в себе дух времени и рассказывают историю поколений.

      • 0 ответов
    • Вторая жизнь дивана: искусство ремонта мягкой мебели своими руками
      В эпоху беспрерывного потребления и стремления к новизне, ремонт старой мягкой мебели своими руками приобретает не просто практическое, но и глубоко философское значение. Это действие как знак уважения к труду мастеров, которые вложили свое мастерство в создание диванов, кресел и пуфов, и как воплощение идеи устойчивого потребления. С каждым возвращенным к жизни предметом мебели, мы не только сохраняем историю и уникальность каждого изделия, но и противостоим бездумному обновлению интерьера за счет экологии и рационального использования ресурсов.

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Дома из сруба: идеальное сочетание уюта и прочности.
      Строительство собственного дома является важной вехой в жизни любого человека, поскольку оно знаменует собой важное событие. Выбор строительных материалов имеет огромное значение для создания теплого и функционального жилища. На протяжении всей древней истории древесина была распространенным материалом для строительства домов, что отразилось на различных культурах мира.

      • 0 ответов
    • Аккумуляторные пилы  SCW и  SCM  22-A
      После того как провёл тесты, приступил к самому главному. Поменять диски местами, и проверить, как инструмент на это отреагирует, ведь они внешнее и походу внутренне практически одинаковые, пила по дереву конечно более навороченее, есть настройки угла наклона и можно на шину посадить через адаптер.

      • 4 ответа
    • Люк для кошек своими руками
      Разумеется давно придуманы и продаются специальные лючки для кошек, которые можно врезать в дверь, но мы ведь не ищем легких путей . Да и по зоомагазинам я не хожу, а "гугление" показало, что такие люки для кошек стоят относительно не дешево. В то же время под рукой были два "копеечных" сантехнических пластиковых лючка для ГКЛ. Все что оставалось, так это обломать фиксаторы крышек, что бы они открывались в обе стороны, ровно выпилить отверстие в двери, да вклеить симметрично эти лючки.

      То, что получилось видно на фото. Разумеется это не для тех, у кого "дизайнерский ремонт", но для обыкновенной квартиры вполне подходит. Недостатков не замечено, животных и людей всё устраивает .


      Реакцию форумчан на этот люк можно узнать в этой теме https://homemasters.ru/...me/?p=330637

        • Ого
      • 5 ответов
    • Газовые котлы: эффективное, экономичное и экологичное решение для отопления вашего дома
      В современном мире, где комфорт и устойчивость стали ключевыми аспектами повседневной жизни, выбор правильного источника отопления дома становится особенно актуальным. Газовые котлы, сочетая в себе преимущества эффективности, экономичности и экологичности, представляют собой одно из наиболее популярных решений для обеспечения комфортной температуры в жилых и коммерческих помещениях.

      • 0 ответов
    • Кажись всё или строительный пылесос с тройной мультициклонной ступенью очистки
      Кажись всё или строительный пылесос с тройной мультициклонной ступенью очистки

        • Нравится
      • 16 ответов
    • Потолки инь и янь
      Одна из первых наших работподдержали восточную тематику веткой сакуры

       

       

      • 32 ответа
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.