Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
* * * - - 3 Голосов

Штукатурка стен


Сообщений в теме: 1357

#931   vJoy

vJoy
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 04-Январь 15
  • 10 сообщений
  • 2 спасибо
  • Иркутск
  • 0

Отправлено 04 Январь 2015 - 11:50

Приветствую! Нужен Ваш совет, уважаемые мастера:)

Начали ремонт в ванной комнате, своими силами. Стены - бетонные гладкие, вставки панелей из кирпича. Кирпич оштукатурен. Перепад стены до 3 см.

Как я вижу ремонт: удаление слоя штукатурки с кирпичей, нанесение грунтовки. Выставление маяков. Прикрепление сетки на участках с большим перепадом толщины. Штукатуривание стены в 2-3 слоя - накидывание мастерком штукатурки, через несколько часов нанесение второго слоя, выравнивание правилом. После этого нанесение грунтовки, и гидроизоляция.

Прочитав форум узнал еще способ шкурения теркой с фетром.

Если не трудно, прокомментируйте, дайте дельный совет? :) Может какие материалы посоветуете, для влажных помещений


  • 0

#932   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 686 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 269

Отправлено 04 Январь 2015 - 12:10

Штукатуривание стены в 2-3 слоя - накидывание мастерком штукатурки, через несколько часов нанесение второго слоя, выравнивание правилом
Не заморациваемч с цементной штукатуркой, используем ротбанд, 3 см за раз накидаете.

После этого нанесение грунтовки, и гидроизоляция.
гидроизоляция в местах прямого попадания воды.

Прочитав форум узнал еще способ шкурения теркой с фетром.
это лишнее
  • 0

#933   vJoy

vJoy
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 04-Январь 15
  • 10 сообщений
  • 2 спасибо
  • Иркутск
  • 0

Отправлено 04 Январь 2015 - 12:21

используем ротбанд, 3 см за раз накидаете.

 

гидроизоляция в местах прямого попадания воды.

Ротбанд же не влагостойкий? Гипсовым смесям в ванных не очень доверяю...


  • 0

#934   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 686 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 269

Отправлено 04 Январь 2015 - 12:53

Ротбанд же не влагостойкий? Гипсовым смесям в ванных не очень доверяю...
а с цементными намучаетесь. Нормально ротбанд в влагу переживает
  • 0

Поблагодарили 1 :

#935   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 751 сообщений
  • 528 спасибо
  • Саратов
  • 225

Отправлено 04 Январь 2015 - 22:00

Ротбанд допускает использование в ванных и кухнях. "Сартексим-ГШ" - влагостойкая гипсовая штукатурка, допускается использование даже в подвалах. "Старатели- Оптимум" влагостойкая гипсоцементная штукатурка._Все приемущества гипсовой и цементной штукатурки: пластичность гипса, стойкость цемента. "Волма-акваслой"- лёгкая цементная штукатурка для наружных и внутренних работ. Пластичная почти как ротбанд. Любой гипсовой смеси можно придать влагостойкость, уменьшив их водопоглащение введением гидрофобизатора (силиконовой эмульсии).https://homemasters....ukhne/?p=253877


  • 0

#936   vJoy

vJoy
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 04-Январь 15
  • 10 сообщений
  • 2 спасибо
  • Иркутск
  • 0

Отправлено 12 Январь 2015 - 19:33

Нужна ваша помощь...

Взяли для ремонта ванной :

  • ротбанд
  • грунтовка ceresit CT 17
  • гидроизоляция ceresit CL 51
  • клей ceresit CM 17 

​ На стенах перепад от 4 мм до 3 см, по совету взяли гипсовую штукатурку. У консультантов в магазинах консультировались, форум читали. Материала купили на несколько десятков тысяч. Жена втихую написала на оф.сайт кнауфа, где ей ответили, что ротбанд во влажные помещения вообще никак не подходит, и минимальный слой 1 см. В общем, сейчас скандал...

Скажите, можно ли на цементную штукатуку наносить гипсовую, в роли выравнивающей? - перепад цементной штукатурки 5 мм

Если гипсовую штукатурку гидроизолируем, какой срок службы будет у такого ремонта? - с учетом плитки и небольших нагрузок

Обязательно ли соскребать цементную штукатурку с небольшим перепадом, чтобы нанести полноценный 1 слой ротбанда?

Если у Вас сохранились изображения ремонта с использованием ротбанда в ванной, и вы знаете срок службы - напишите пожалуйста, спасите мои нервы))))


  • 0

#937   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 686 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 269

Отправлено 12 Январь 2015 - 19:57

Жена втихую написала на оф.сайт кнауфа, где ей ответили, что ротбанд во влажные помещения вообще никак не подходит

бла, бла, бла. Ответил наверное менеджер по прадажам цементных штукатурук)))))))

Официальная спецификация

КНАУФ-Ротбанд – универсальная сухая штукатурная смесь на основе гипсового вяжущего с добавками, обеспечивающими повышенную адгезию. Предназначена для высококачественного оштукатуривания вручную потолков и стен с обычным твердым основанием (бетон, кирпич, цементная штукатурка), а также поверхностей из пенополистирола, ЦСП, внутри помещений с нормальной влажностью, а также в кухнях и ванных. Особенно рекомендуется для гладких бетонных потолочных и стеновых поверхностей.

 

И еще от туда же

Толщина штукатурного слоя минимальная: 5 мм максимальная: 50 мм

И еще ответ от их специалиста

....штукатурку («Ротбанд») и, если это помещение с повышенной влажностью, — обработать гидроизоляцией «Флэхендихт». 

 

От себя добавлю - типа Флэхендихт, но не обязательно его и не обязательно всю поверхность, а в местах прямого попадания воды (хотя и всю можно).

 

Ну и спецификация (можете и у них на сайте найти)

Прикрепленный файл  KNAUF-Rotband   346,88К   Количество загрузок: 1463


  • 0

#938   vJoy

vJoy
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 04-Январь 15
  • 10 сообщений
  • 2 спасибо
  • Иркутск
  • 0

Отправлено 12 Январь 2015 - 20:06

От себя добавлю - типа Флэхендихт

флехендихт предназначен для последующей отделки плитки не более 30 х 30, иначе, как сами говорят, плитка отвалится. 

около 1 см - это вроде как обязательное условие у них, для отделки плиткой...

 

т.е. спать сегодня можно нам спокойно?)))


  • 0

#939   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 686 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 269

Отправлено 12 Январь 2015 - 20:42

флехендихт предназначен для последующей отделки плитки не более 30 х 30, иначе, как сами говорят, плитка отвалится. 
Нуууууу... я у себя делал декапрофом и плитка по ГКЛ!!!! 50 на 25. Ничего не отваливается

около 1 см - это вроде как обязательное условие у них, для отделки плиткой...
по большому счету, если делать по маякам, то от 8 мм где то будет.
  • 0

#940   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 751 сообщений
  • 528 спасибо
  • Саратов
  • 225

Отправлено 12 Январь 2015 - 21:56

около 1 см - это вроде как обязательное условие у них, для отделки плиткой...  
Данная толщина рекомендована исходя из созданиясобственной прочности гш. Мы делали и меньше. Главное чтобы ГШ не высыхала до схватывания. Пересыхание ГШ можно предотвратить сбрызгиванием из пшыкалки или укрывкой плёнкой. ГШ должна быть хорошо высушена (0,5%). Времявысыхания до данной влажности 5-7дней на см толщины. И клей должен быть нормальный (не как СМ-9, минимум см-11 или кп-а2)

ей ответили, что ротбанд во влажные помещения вообще никак не подходит

Ещё раз пишу:

Ротбанд допускает использование в ванных и кухнях.
!
  • 0

Поблагодарили 1 :

#941   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 717 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 12 Январь 2015 - 22:32

им родимым в ванных и штукатурю

а гидру от литокола взять, гидрофлекс, чтобы не парить себя  про плитку 30х30


  • 0

#942   Serg Tk

Serg Tk
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 26-Январь 15
  • 2 сообщений
  • 0

Отправлено 26 Январь 2015 - 20:10

Здравствуйте.

Помогите решить такую проблему.

Есть квартира-новострой. Визуально оштукатуренный стены смотрятся хорошо.

Но стоило их прогрунтовать, получил такую картину:

WP_000908 - Размер 91,04К, Загружен: 631   WP_000912 - Размер 74,09К, Загружен: 360

Мои ремонтники сетуют на неверный процес нанесения штукатуркы и рекомендуют армировать все стены сеткой, иначе в будущем штукатурка потрескает.

Подскажите, так ли это и дейсвительно всё так печально.

Спасибо.


  • 0

#943   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 686 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 269

Отправлено 26 Январь 2015 - 20:16

так ли это и дейсвительно всё так печально.
хорошего ничего, но что дальше будет? Обои?
  • 0

#944   Serg Tk

Serg Tk
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 26-Январь 15
  • 2 сообщений
  • 0

Отправлено 26 Январь 2015 - 21:42

Нет, шпатлёвка-покраска.


  • 0

#945   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 686 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 269

Отправлено 26 Январь 2015 - 21:47

Нет, шпатлёвка-покраска
Мда. Может тогда уж не сеткой, а стеклохолстом оклеить, потом шпаклевка+покраска
  • 0

Поблагодарили 1 :

#946   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 717 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 26 Январь 2015 - 23:38

я бы стеклосетку примазал на стартовую шпаклевку

а после шлифовки   приклеил стеклохолст и прошёлся финишной шпаклевкой


  • 0

#947   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 275 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 182

Отправлено 28 Январь 2015 - 22:58

Обычные усадочные трещины. Для известковой и цементной штукатурки это нормально. Если конечно штукатурка не отслоилась. Под обои можно смело шпаклевать и не париться. Хотя с сеткой оно надёжней будет. Под покраску стоит флизелин или паутинку наклеить.  Иначе могут эти трещины на краске проявиться.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#948   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 164 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 14 Февраль 2015 - 22:12

Друзья, а подскажите - какую штукатурку можно считать перемороженной?

Дело в том, что у меня кончились запасы, надо ехать покупать. Вблизи есть пара магазинов, но у одних материалы хранятся в крытом, но холодном и негерметичном ангаре, у других - вообще на улице под навесом, укрытыми пленкой. Зима у нас в этот раз снова не очень холодная, с частыми оттепелями и слякотью. Хотя и в Оби паллеты под пленкой лежат на улице. Да и на той достопамятной экскурсии на завод Кнауфа они тоже лежат на улице, правда, недолго - развозят быстро.

Так что скажете - быстро сухая смесь перемораживается и набирается влаги даже сквозь свои хваленые мешки? Если получу разрешение посмотреть на даты изготовления, то при указанных условиях хранения какой возраст предельный для безбоязненной покупки?

PS В конторе, у которйо ангар, есть MP-75, пробовал ее однажды (в Питере, у Буки), понравилось, хочу купить себе на пробу. Так что, если кто в курсе, насчет этой смеси вопросы об условиях и сроках хранения особо актуален.


  • 0

#949   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 717 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 14 Февраль 2015 - 23:11

не более года если хранилась,  у меня было несколько мешков за 2года хранения, мороженные перегретые за всё время хранения,  штукатурка держится но на ощупь рыхлее чем свежая , и схватывается быстро

то что на улице это фигня, полгода любая выдержит если водой не мочило


  • 0

#950   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 751 сообщений
  • 528 спасибо
  • Саратов
  • 225

Отправлено 14 Февраль 2015 - 23:14

Я вот знаю, что цемент даже при хранении в комнате теряет через год около 40% прочности. У нас везде смеси так храняться в ангарах или на открытом воздухе. Покупай просто свежие.


  • 0

#951   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 164 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 15 Февраль 2015 - 10:33

не более года если хранилась,  у меня было несколько мешков за 2года хранения, мороженные перегретые за всё время хранения,  штукатурка держится но на ощупь рыхлее чем свежая , и схватывается быстро

то что на улице это фигня, полгода любая выдержит если водой не мочило

 

То, что рыхлее, меня не очень пугает, я не бункер противоракетный строю, а обои на любую стену лягут. А вот схватывание - это беда, мне пришлось ведро смеси выкинуть, потому что мешок оказался отжившим свое, теперь его использую только для вклеивания подрозетников и вмораживания кабелей в штробы, вместо алебастра :)


  • 0

#952   aware

aware
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 12-Март 15
  • 6 сообщений
  • Минск
  • 0

Отправлено 05 Апрель 2015 - 17:04

Здравствуйте! У меня штукатурные маяки в виде перфорированой планки с бороздой посередине. Скажите, пожалуйста, какой стороной их на раствор ложить? Спасибо.
  • 0

#953   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 686 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 269

Отправлено 05 Апрель 2015 - 17:11

какой стороной их на раствор ложить
плоской
  • 0

Поблагодарили 1 :

#954   aware

aware
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 12-Март 15
  • 6 сообщений
  • Минск
  • 0

Отправлено 06 Апрель 2015 - 15:34

Добрый день! Уважаемые форумчане, прошу совета. Ниша под холодильник. Боковая стенка (глубина 40см, высота 205см) имеет отклонение от вертикали до 4см. Допустимо ли выравнивать ее гипсовой штукатуркой, если учесть, что на 2/3 этой боковой стенки (в нижней части, где наибольшее отклонение) приклеен лист гипсокартона?


  • 0

#955   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 862 сообщений
  • 893 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 279

Отправлено 06 Апрель 2015 - 17:34

По возможности, накрутить с приклеиванием на тот лист еще лист, до достижения минимального слоя штукатурки и затем можно штукатуркой стянуть. Это как самый бюджетный и относительно косячный вариант, если был бы ГВЛ, то можно было бы и оштукатурить, а на ГКЛ я бы не стал вешать такой слой штукатурки, боюсь под толстым слоем бумага откиснет. А что мешает снять лист ГКЛ и оштукатурить полноценно.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#956   aware

aware
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 12-Март 15
  • 6 сообщений
  • Минск
  • 0

Отправлено 06 Апрель 2015 - 18:27

накрутить с приклеиванием

Как накрутить?

минимального слоя штукатурки
 

Минимальный - это сколько?

А что мешает снять лист ГКЛ и оштукатурить полноценно.

Боюсь того, что мне под ним откроется. Мастер использовал этот лист, чтобы частично выровнять стену. Без него отклонение будет 8-9см.

Спасибо! 


  • 0

#957   Lee

Lee
  • Offline
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 094 сообщений
  • 533 спасибо
  • Юг Руси
  • 151

Отправлено 06 Апрель 2015 - 18:39

Как накрутить?
Дополнительное механическое крепление к основе (стене) дюбель-гвоздём, саморезом с шагом 400мм. 
  • 0

Поблагодарили 1 :

#958   AMDkisl

AMDkisl
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 11-Апрель 15
  • 1 сообщений
  • Ivanovo
  • 0

Отправлено 11 Апрель 2015 - 03:05

То есть получается, что гипсовую штукатурку вполне можно использовать для ванной? Мне ремонтники сказали, что ни в коем случае, что надо обязательно использовать просто натяжной потолок. А мне бы как раз хотелось потолок просто отштукатурить  :noddle:


  • 0

#959   Sprayer

Sprayer
  • Offline
  • Прорабы
  • Механизатор-конченый.
  • PipPipPipPip
  • 15-Февраль 08
  • 4 490 сообщений
  • 998 спасибо
  • Таллинн-Питер-Москва,и т.д.на восток.
  • 21

Отправлено 11 Апрель 2015 - 10:53

Можно использовать гипсовую штукатурку и для ванной. Нужно сделать хорошую вентиляцию, и при малярке использовать хорошую краску предназначенную для ванных и бань.


  • 0

#960   diana7dg

diana7dg
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 03-Январь 15
  • 10 сообщений
  • Москва
  • 1

Отправлено 12 Апрель 2015 - 11:27

Доброе время суток! Купила декоративную штукатурку Vincent Docor с эффектом шелка и краску под основание, но продали мне не как в рекламной брошюре краску-грунт, а интерьерную краску колорированную в нужный цвет, тоже фирмы Vincent (краска Conformat тиксотропная акрилатная).
Стены покрыты финишной шпаклевкой, зачищены наждачкой 150-180. Пыль убирала тряпочкой. Перед тем как накладывать краску-основу, нужно пройтись грунтовкой и, если да, то какой? Есть в наличие Ceresit CT 17 и Unis глубокого проникновения.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru