Опять горит вентилируемый фасад, г. Уфа

[Evgenik]

Честный способ отъема денюх у граждан.

Реальная версия.  Но хотелось бы послушать "начальника транспортного цеха". 

[Nadegniy]

Не,я не про то. Я спросил - для чего в принципе этот вентилируемый фасад? 

Это несколько вариантов системы утепления и отделки фасадов. Если делать правильно, то хороший вариант, но не всегда можно сделать правильно, и не всегда стараются сделать правильно из-за высокой стоимости правильного исполнения.

[Hyperborey]

Насколько я понимаю, системы вентилируемых фасадов являются одним из наилучших решений среди современных типов фасадов по соотношению цена/качество.

Если не пересказывать, то об этом хорошо сказано в статье Википедия - вентилируемый фасад

[Evgenik]

Это несколько вариантов системы утепления и отделки фасадов.

Вот именно поэтому и возвращаемся к изначальной причине - экономии. Если строить нормальные кирпичные или ж/б стены, то не будет необходимости их утеплять. Но это гораздо дороже чем сгородить фасад, на котором еще тоже можно съэкономить. 

[Dreamweaver]

Но это гораздо дороже чем сгородить фасад,

Да в общем то не сильно и дороже. Ну это если конечно сразу стены нормально гнать, даже из силикатного, который конечно же будет подешевле керамики.

[Hyperborey]

@Dreamweaver,

я думаю, что ключевым фактором в теме вентилируемых фасадов является многоэтажность зданий, которые мы обсуждали.

Для них очень важна удельная нагрузка на фундамент, вес конструкций, прочность, нагрузка и стрессоустойчивость несущих конструкций, удельная стоимость трудозатрат и куча других характеристик, которые для малоэтажных решаются легко или вообще незначительны.

Не сомневайтесь, ни один застройщик копейки не вложит в строительство, пока проект не будет обсчитан досконально.

И даже несмотря на все перестраховки, время от времени и застройщики  прогорают.

[FugenFührer]

Политсрач удалил. Инициатору пока устное предупреждение. При повторении банить буду безжалостно.

[Nadegniy]

Насколько я понимаю, системы вентилируемых фасадов являются одним из наилучших решений среди современных типов фасадов по соотношению цена/качество.

Если не пересказывать, то об этом хорошо сказано в статье Википедия - вентилируемый фасад

Это реклама. Лучше всего о плюсах и минусах этих фасадов разговаривать с инспекторами Мосжилинспекции и с их коллегами из Областной инспекции. Когда они первый раз пришли на обучение, то мы у них поинтересовались какой вид утепления фасадов они считают лучшим вентфасады или мокрые фасады. Мы ожидали, что они будут выступать за вентилируемые, но все инспектора однозначно сказали, что с домами, утеплёнными по системе мокрый фасад у них возникает намного меньше проблем, чем с вентилируемыми.

Проблемы промерзаний откосов и мест крепления подконструкции- мостики холода, грибок с которым сложно бороться.

Вот именно поэтому и возвращаемся к изначальной причине - экономии. Если строить нормальные кирпичные или ж/б стены, то не будет необходимости их утеплять. Но это гораздо дороже чем сгородить фасад, на котором еще тоже можно съэкономить. 

Вы физически не сможете построить дом с толщиной стен 2500мм. Нет сейчас конструкций которые можно построить без применения утеплителей пенополистирола и минераловатной плиты.

@Dreamweaver,

я думаю, что ключевым фактором в теме вентилируемых фасадов является многоэтажность зданий, которые мы обсуждали.

Для них очень важна удельная нагрузка на фундамент, вес конструкций, прочность, нагрузка и стрессоустойчивость несущих конструкций, удельная стоимость трудозатрат и куча других характеристик, которые для малоэтажных решаются легко или вообще незначительны.

Не сомневайтесь, ни один застройщик копейки не вложит в строительство, пока проект не будет обсчитан досконально.

И даже несмотря на все перестраховки, время от времени и застройщики  прогорают.

В нашей стране такая моржа на строительстве, что нужно застройщику очень много пить чтоб прогореть. В большинстве случаев нет никакого прогорания, просто все деньги из проекта намеренно воруются. У меня дочка училась в школе в Митино, была одна из самых крутых школ в Москве. Мы платили за охрану, оплачивали бесплатные завтраки, учителя третировали учеников бесконечным количеством домашних заданий, если ребёнок болел, если ребёнок что-то не усвоил, то оставались с ним заниматься после уроков только на платной основе. Два года назад этого директора сняли, он благополучно свалил в Чехию, где у него на деньги, заработанные в Митино отрыта элитная частная школа. А в этой школе наверняка продолжается такая же хрень, только новый директор откладывает деньги на свою частную школу за рубежом.

[Hyperborey]

@Nadegniy,

Жулики и проходимцы есть в строительстве, образовании, политике, медицине да и вообще в любой сфере деятельности, где что-то зависит от людей.

Как говорят исследователи, мотивация homo sapiens совпадает примерно на 95% с моделью мотивации других высших приматов.

Ну что тут поделаешь, нет во всём мире пока универсальной "таблетки от всех болезней", поэтому надо особенно ценить и развивать те 5%, на которые человек лучше (иногда) обезьян ))

[Evgenik]

Вы физически не сможете построить дом с толщиной стен 2500мм.

Не,ну если очень захотеть,то можно и не такой построить. Только вот зачем?? 

Нет сейчас конструкций которые можно построить без применения утеплителей

 То есть как зделать стены из кирпича или из железобетона сейчас уже никто не помнит?   

[Hyperborey]

То есть как зделать стены из кирпича или из железобетона сейчас уже никто не помнит?

А понравится ли покупателям квартир их удорожание и увеличение сроков строительства например в 1,5...2 раза при аналогичных характеристиках ?

[Evgenik]

Так вопрос в том и состоял для чего это всё придумывается - для экономии. Понятное дело что покупателю нужно три в одном - дешево,быстро и качественно. 

[Hyperborey]

Так вопрос в том и состоял для чего это всё придумывается - для экономии. Понятное дело что покупателю нужно три в одном - дешево,быстро и качественно.

Причём одновременное исполнение сразу всех трёх желаний выглядит очень сомнительным, если вообще возможным.

Лично мне в этой истории особенно интересен такой момент, что высотные здания по такой технологии строят по всему меру, а на слуху ЧП почему-то в основном наши, что понятно по причинам свободной информированности, и пожары у арабов.

Поэтому интригует, неужели в других странах сумели наладить такой жесточайший контроль за проектированием и строительством, или умудряются настолько гайки затянуть не распространении неприятных новостей, что вроде как ничего особенного и не происходит.

Типа как при WADA американцы, англичане, немцы и прочий западняк хлебали любую допинговую химию как кони, а в прессе тишь, благодать и наезды на русских )))

[Nadegniy]

Не,ну если очень захотеть,то можно и не такой построить. Только вот зачем?? 

 То есть как зделать стены из кирпича или из железобетона сейчас уже никто не помнит?   

Не сможете построить с такой толщиной стен, большие вложения в фундаменты, вылитете с такой экономикой в трубу.

Нет таких конструкций чтоб вы могли из кирпича и из бетона сделать ограждающие конструкции которые будут удовлетворять требования по теплосопротивлению.

Так вопрос в том и состоял для чего это всё придумывается - для экономии. Понятное дело что покупателю нужно три в одном - дешево,быстро и качественно. 

Покупателю ещё нужно надёжно и долговечно, чтоб со временем его дом не развалился от избыточной тяжести и не ушёл под землю. Для примера при постройке танка нужно чтоб он не только был хорошо бронирован, но и мог стрелять и быстро двигаться. Поэтому всегда есть баланс интересов и не всегда они связаны со стоимостью.

Причём одновременное исполнение сразу всех трёх желаний выглядит очень сомнительным, если вообще возможным.

Лично мне в этой истории особенно интересен такой момент, что высотные здания по такой технологии строят по всему меру, а на слуху ЧП почему-то в основном наши, что понятно по причинам свободной информированности, и пожары у арабов.

Поэтому интригует, неужели в других странах сумели наладить такой жесточайший контроль за проектированием и строительством, или умудряются настолько гайки затянуть не распространении неприятных новостей, что вроде как ничего особенного и не происходит.

Типа как при WADA американцы, англичане, немцы и прочий западняк хлебали любую допинговую химию как кони, а в прессе тишь, благодать и наезды на русских )))

Испанцам, французам и немцам помогает климат. Железобетонные конструкции вроде строят ничего, как у нас, а вот заполнение и качество отделки через задницу. Смотрю на них и удивляюсь как они умудряются такое сдавать.

[Evgenik]

Нет таких конструкций чтоб вы могли из кирпича и из бетона сделать ограждающие конструкции которые будут удовлетворять требования по теплосопротивлению.

  Nadegniy, про какие конструкции ты твердишь?? Я говорил про обычные стены дома, кирпичные или бетонные. Есличо,то так раньше дома строили, тупо из кирпича, без каких либо ограждающих конструкций. И было тепло в таких домах, и стоят они по сотне лет, не разваливаются и под землю не уходят. 

умудряются настолько гайки затянуть не распространении неприятных новостей

Скорее всего этот вариант, с их "свободой слова" и властью корпораций.

[Дмитрий79]

утеплённые пенополистиролом не горят.

ну-ну, хоре уже тут продвигать свой пенопластовый фасад.

В зоне цоколя можно найти место ,где виден пенопласт -спичка или окурок и привет дому.

То есть как зделать стены из кирпича или из железобетона сейчас уже никто не помнит?

Практически нереально ,сп- 50.133.30 тепловая защита зданий.

Из кирпича будет 2,5 метра в Сибири, фундамента такого в природе нет.   если и получится, то дом будет золотой.

[Evgenik]

Вообще то это не я про пенопласты говорил.   

[Evgenik]

Дима, а что там в этом сп- 50.133.30 так и указано что кирпича должно быть 2,5 метра? Я не подкалываю, мне просто интересно, но изучать этот талмуд с кучей формул совершенно не охота.

[Dreamweaver]

Из кирпича будет 2,5 метра в Сибири

поэтому они как и все живут с 0,5 метра и не жужжат

[Lee]

В формулы нет надобности вникать, есть калькуляторы (думаю и онлайн тоже). Забиваешь толщину материалов (большинство распространенных есть в базе калькулятора) и получаешь коэффициент  теплопроводности. Сравниваем с нормируемым теплосопротивлением (обратное теплопроводности) стен для региона и если не хуже бахаем хоромы.
Мог попутать местами теплопроводность и терлосопротивление, по месту разберешься.