Соотношение цен

[an1me]

частник с которым я общался, назвал ориентировочную сумма сопоставимую с той , что назвали компания... если сумма смет совпадет то честно говоря я возьму ООО потому как деюре с ними проще 

[Sano]

Деюре это в Европе а у нас другие порядки

[TechnoMen]

Что ООО что там несёт, окститесь, всего то своим уставным капиталом, да ещё и в СРО стопудово не вписывались. Про плиточника уморили, у частников всегда хватает знакомых что бы отдать работу.

Фирмачи, ахаха, такие вот сейчас встряли у нас, первые окна кривой воткнули, затем другие откосы ещё кривее вставили , а сейчас третие пытаются что то исправить, хотя там нужно просто взять кирпичи и выбить все стёкла. Вот такая фирма тяп ляп, а что если им платили 200руб с м2 окна, 500-600 за одно окно, кто же его по всем гостам за копейки будет ставить. Штат сотрудников увеличен, как же , нанимают и тут же кидок или сами убегают

Судя по комментарию про СРО, Вы видимо не разбираетесь в этом вопросе и вам не известно о приказе 624 минрегион и о перечне работ, которые не входят. (читайте)

Вы видимо не уловили суть мною написанного, да ООО имеет уставной капитал 10000… но если ООО будет вести себя так, как Вы себе представляете, то это не ООО а фирма однодневка, потому как ей придется либо нести ответственность, либо признать себя банкротом (закрыться!! Карлл) дальше описать???? Или все понятно….

Все остальное комментировать смысла нет, ибо там дело не в ООО, а в мастерах.

ГПС - это Гравийно - Песчаная Смесь. А ПГС - это факультет в политехе, Промышленное и Гражданское Строительство. 

Был у меня случай когда плиточника на операцию забрали. Объект встал на день, просто это было внезапно. На следующий день приехал другой человек и продолжил работу. У меня есть несколько знакомых бригад, Они могут позвонить мне, в случае аврала, я могу позвонить им.. 

У знакомого есть ИП, вот через него и проводим.  

Минутка юмора))

ПГС – это песчано-гравийная смесь.. а ГПС по вашей теории тогда – Государственная пожарная служба))  

Про плиточника: понятно, что Вы другого возьмете, но Вы так красиво расписывали и аргументировали, про то, что будут работать те, кто работал на объектах и акцентировали внимание на то, что у ООО расширенный штат.

Про ИП и так понятно, просто в таком случае вы уже не частники, а наемные сотрудники для ИП.

[Sano]

Да Карлл я в курсе про СРО, но ООО любят браться за все , скоро спутники запускать будут

ООо так себя и ведут на один день, им чего закрылись и тут же закрылись и снова пр новой

Репутация для них ничто, в отличие от частника

Про мастеров так и фирма таких сама в штат вписала и тут мимо

[fayaaaa]

ПГС – это песчано-гравийная смесь.. а ГПС по вашей теории тогда – Государственная пожарная служба)) 

 

Те кто отучился на факультете ПГС, всегда называют гравийно-песчаную смесь ГПС, это так, для сведения..

зы

Развела я тут срачик... КГБ, сорри...Правда не хотела, оно само собой получилось..

[ЭДЯН]

Ну а остальные суждения можно охарактеризовать так: Вы живете в своем личном мирке под названием (моя хата с краю). Вы, что считаете себя родоначальницей движения за права общества? Вы не первая кто так рассуждает и отказывается жить по законам и платить налоги, так вот задумайтесь, может это из-за вашей позиции, Государство не в состоянии обеспечить социальные нужды населения?

а минимум 25 рублей с литра топлива, а транспортный налог , а платные дороги, а платон, а электроэнергия по 5 рэ а китаю 2.50 газ и много чего другого, только не надо говорить что у меня нет авто или нет грузовика всё это оплачиваем мы приходя в магазины, так может на верху надо меньше воровать? а частников которые не чего не получают и не просят у государства а ещё кормят несколько человек и их семьи надо не гнобить а в попу целовать.

[FugenFührer]

ГПС - это Гравийно - Песчаная Смесь. А ПГС - это факультет в политехе, Промышленное и Гражданское Строительство. 

Когда я был геологом на Севере, разведывали мы месторождение именно ПГС (песчано-гравийная смесь). А в нашем политехе ПГС называется кафедра "парогенераторостроение "

[fayaaaa]

частников которые не чего не получают и не просят у государства а ещё кормят несколько человек и их семьи надо не гнобить а в попу целовать.

В нашей стране "малый бизнес" давно и упорно пытаются извести под корень. 

Да, мой рабочий, сломав ногу, не получит ничего от государства.. Блин, вот почему????!!! Вот если я плачу налоги, то почему у меня нет больничного???!!! 

Почему ИПшникам будет назначена минимальная пенсия? 

Зачем государство загоняет малый бизнес в тень????!!!! Причём делает это целенаправленно!!! 

Всё идёт к укрупнению.. Мелкие магазинчики выдавливают "магниты и пятёрочки". В деревнях стало невыгодно выращивать скотину, потому что кто-то из власти решил построить свою свиноферму.. Просто задумайтесь над этим! В деревнях стало невыгодно держать скотину!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 

Вы кушаете мясо, я кушаю мясо.. Все кушают мясо... Но выращивать это самое мясо не выгодно!!! 

 Вот примерно также и пытаются выдавить все ИП откуда только можно. Не нужен этой стране малый бизнес. Вот не нужен и всё!!! Легче и проще ввести налог на безработных. Вот тупо взять и обложить налогом всех кто не успел спрятаться.. Это мы умеем.. 

Я не говорю сейчас именно про себя, но такие как я, кормят как минимум 10% всего российского населения. 

В крупных городах, оно понятно, но Россия это не только Московия. У нас, за МКАДом, своя жизнь, где нет возможности устроиться на работу с официальным заработком. 

зы

 Если я буду проводить все свои работы официально, то стоимость моих работ взлетит на 70%. Вот и подумайте, кто в моей бригаде за половину цены работать согласится... 

[fayaaaa]

Просто понравился этот кАмент.. Оффтоп конечно..

Вот, чисто в теории интересно.

Как государство рабочих и крестьян, обескровленное гражданской войной, смогло организовать всесоюзные здравницы, найти деньги для бесплатного образования и медицины.

Для простых= заметьте рабочих и крестьян.

Ведь сейчас нас учат, что надо продать свои недра за доллары и из того что не успеют разворовать, бизнес, будучи социально ответственным, подарит одну газель для детского дома.

Собственно сам вопрос, там в правительстве есть экономисты у руля и имеется ли хоть какой-то план развития?

Или остались только барыги, следящие за курсом фьючерсный котировок и рынком ценных бумаг?

Нам не долларов больше надо, их и так в страну поступает немало.
А воровать надо поменьше, да о своей стране подумать.

[TechnoMen]

Да Карлл я в курсе про СРО, но ООО любят браться за все , скоро спутники запускать будут

ООо так себя и ведут на один день, им чего закрылись и тут же закрылись и снова пр новой

Репутация для них ничто, в отличие от частника

Про мастеров так и фирма таких сама в штат вписала и тут мимо

ООО могут предоставлять только те услуги, которые у них прописаны. 

ООО -это не какое-нибудь космическое сообщество с инопланетянами, учредители и руководители такие же люди, как и частники, они также чтят и уважают свое имя и репутацию, только работают законно, а частник работающий не законно уже должен вызывать подозрение, потому как если он уже нарушает закон, прекрасно понимая, что если кинет заказчика, то ему ничего не будет, то о какой репутации может идти речь.

ООО легче определить(изучить) - его действия и историю (однодневка или нет), а вот с частником фиг че сделаешь.

Про мастеров я Вам уже написал тут нечего комментировать. Если мастер-рукожоп, то он и частник-рукожоп и в ооо-рукожоп, разницы нет.

[TechnoMen]

Да, мой рабочий, сломав ногу, не получит ничего от государства.. Блин, вот почему????!!! Вот если я плачу налоги, то почему у меня нет больничного???!!! 

Почему ИПшникам будет назначена минимальная пенсия? 

 В деревнях стало невыгодно держать скотину!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  Вы кушаете мясо, я кушаю мясо.. Все кушают мясо... Но выращивать это самое мясо не выгодно!!! 

В крупных городах, оно понятно, но Россия это не только Московия. У нас, за МКАДом, своя жизнь, где нет возможности устроиться на работу с официальным заработком. 

Если я буду проводить все свои работы официально, то стоимость моих работ взлетит на 70%. Вот и подумайте, кто в моей бригаде за половину цены работать согласится... 

Больничный получают те, кто работают официально, а Ваши рабочие шабашники, какой им больничный.

Почему ИП получит мин пенсию??? пенсия зависит от отчислений, какая разница ИП вы или работаете официально на кого-то, Ваша собственная пенсия зависит от начислений.

Невыгодно держать скотину????? Держать для чего??? Для собственного употребления или для коммерческой деятельности???

Цена взлетит на 70% это многовато, отчисления ИП и 6% УСН это не 70%.

Ваша ценовая политика лежит в сегменте черного рынка (не законного).

В этой теме обсуждается как правильно выбрать и на что обратить внимание при выборе исполнителя.

[Sano]

Незаконно участник , а в ООО святые, так же ловко от налогов скрываются, и прочие схемы и обманы.

Какую то репутацию и имя, что несете такое, все фирмы,все которые так или иначе знал, кинули своих знаков и слились. Нету этих фирм, а частные мастера все с кем работал и работаю, вот они, телефоны не меняют, есть такие заказчики где по 5-6 объектов сделана, и номера не удаляют и звонят им и через 15лет. Вот кто репутацией дорожит, а не пришлые хапуги, которые вынуждены набирать раб силу чтобы по цене выиграть, вот только эта раб сила жопорукая в массе

Фирма ООО ОАО эти слова заманухи уже не волшебные. Все что можете это в тендерах опускать таких же и на откатах кататься, да бюджетников доить и откатывать местным бонзам

О законе заговорили, давайте продолжайте, законники.

[Jurij]

В деревнях стало невыгодно выращивать скотину

 

Я вот вставлю...у нас частникам имеющим землю и могущим ее обрабатывать и выращивать ..евросоюз выплачивает компенсацию чтобы они отказались от своей деятельности и не занимались земледелием ...из этого фонда создали специальную структуру с кучей функционеров ,накупили джипов и ездят на них выплачивают денги земледельцам...оно конечно хорошо ,но сельхозпродукцию приходится покупать уже из-за границы...еще пример уже в нашем городе был сахарный завод ..его купила какая то польская фирма ..закрыла и теперь сахар мы покупаем польский...такое вот развитие сельского хозяйства в Литве

[KGB]

этого фонда создали специальную структуру с кучей функционеров ,накупили джипов и ездят на них выплачивают денги земледельцам...оно конечно хорошо ,но сельхозпродукцию приходится покупать уже из-за границы...еще пример уже в нашем городе был сахарный завод ..его купила какая то польская фирма ..закрыла и теперь сахар мы покупаем польский.

На самом деле это последствия либерализации и глобализации. Эти, на первый взгляд, привлекательные идеи, приводят к том, что если на начальном этапе, все, согласно учению Смита, решал рынок, то в последующем рынок постепенно монополизируется, и им уже начинают управлять глобальные корпорации, отодвигая на второй план уже и государство. В итоге имеем парадоксальную ситуации. С одной стороны заявляется о нехватке продовольствия для того, что бы накормить всех людей,  и о необзодимости активного использования ГМО, с другой давят мелких сельхозпроизводителей.

[Nadegniy]

Сударь, я все больше прихожу к выводу, что Вы, являетесь линейным сотрудником и к руководящим должностям не имеете отношение. Вы сначала пишете про то, что ООО сливается, опосля, пишете про защиту прав потребителя, при этом не понимая смысла мною написанного и не совсем разбираясь в законах. Вы приплели суда Юриста, тот пример договора, который я, Вам привел, не может считаться договором подряда в соответствии с ГК РФ 702 общее положение, Ваш юрист подотрётся такой бумажкой. Гарантия, указанная Вами в 5 лет это не обязательство, а предельный, разумный срок предъявления претензии, если иной срок не указан, минимальный срок 2 года. Регламентируется это статьями ГК РФ 721 722 724 755 756. На счет частника. Теперь Вы согласились, что с частниками лучше не иметь дело? Все, что Вы написали, больше относится к случаю, когда Вы, привлекаете соседа который поклеит вам обои и опять пойдет пить водку 3 месяца. Самое основное здесь, это определение «систематическое» и в нашем случае, это будут трактовать не в пользу частника, оказывающего такие услуги. И тут, дело не в минимальном штрафе, а опять возникает понятие «систематическое», потому как систематическое нарушение закона влечет не штраф, а лишение свободы.

Я не разбираюсь в законах, не моё это дело. Я вам даю выжимку из существующей практики. Ушлый заказчик при существующей системе легко может получить на халяву ремонт, окна, мебель и ООО будет счастливо, что его не подсадили на большие деньги. Минимальная гарантия на выполненные работы сейчас составляет 5 лет. Даже если вы в договоре пропишете меньший срок грамотный юрист найдет пути заставить вас отвечать за выполненные работы в течении 5 лет.

[TechnoMen]

Незаконно участник , а в ООО святые, так же ловко от налогов скрываются, и прочие схемы и обманы.

Какую то репутацию и имя, что несете такое, все фирмы,все которые так или иначе знал, кинули своих знаков и слились. Нету этих фирм, а частные мастера все с кем работал и работаю, вот они, телефоны не меняют, есть такие заказчики где по 5-6 объектов сделана, и номера не удаляют и звонят им и через 15лет. Вот кто репутацией дорожит, а не пришлые хапуги, которые вынуждены набирать раб силу чтобы по цене выиграть, вот только эта раб сила жопорукая в массе

Фирма ООО ОАО эти слова заманухи уже не волшебные. Все что можете это в тендерах опускать таких же и на откатах кататься, да бюджетников доить и откатывать местным бонзам

О законе заговорили, давайте продолжайте, законники.

Вы хоть понимаете, что пишите:

Что-бы ООО признать в чем-то виновным, надо сначала предоставить доказательства провести следствие и так далее, Вы не вправе обвинять всех, да и кого либо, это называется клевета.

А частник занимающейся коммерческой деятельностью, уже вне закона, тут даже проводить не чего не надо.

И да, Вы видимо не читаете внимательно что я пишу, управляют этими ООО, такие же люди, как и частники.

Я не разбираюсь в законах, не моё это дело. Я вам даю выжимку из существующей практики. Ушлый заказчик при существующей системе легко может получить на халяву ремонт, окна, мебель и ООО будет счастливо, что его не подсадили на большие деньги. Минимальная гарантия на выполненные работы сейчас составляет 5 лет. Даже если вы в договоре пропишете меньший срок грамотный юрист найдет пути заставить вас отвечать за выполненные работы в течении 5 лет.

Ни чего личного к Вашей персоне не имею, но…..

Я вижу, что вы не разбираетесь в законах, поэтому и дал Вам некоторые ссылки на изучение,

Но Вы все равно пишете о каких-то сроках, причем которые не соответствуют действительности.

Для того чтобы юрист смог, что-то там попытаться сделать, надо для начала заключить договор подряда. Далее если там будет прописаны гарантийные обязательства и сроки в соответствии с законом, то юрист заказчика подотрётся. Вы полагаете, что только у заказчика существуют юристы?? Я Вам больше скажу, из общей практики, у заказчика юрист появляется как правило только в момент наступления разбирательства, а у подрядчика юридический отдел занимается составлением этих договоров.

[Nadegniy]

ООО могут предоставлять только те услуги, которые у них прописаны.  ООО -это не какое-нибудь космическое сообщество с инопланетянами, учредители и руководители такие же люди, как и частники, они также чтят и уважают свое имя и репутацию, только работают законно, а частник работающий не законно уже должен вызывать подозрение, потому как если он уже нарушает закон, прекрасно понимая, что если кинет заказчика, то ему ничего не будет, то о какой репутации может идти речь. ООО легче определить(изучить) - его действия и историю (однодневка или нет), а вот с частником фиг че сделаешь. Про мастеров я Вам уже написал тут нечего комментировать. Если мастер-рукожоп, то он и частник-рукожоп и в ооо-рукожоп, разницы нет.

Почитал ваши посты, создалось мнение, что вы занимаетесь юридическими вопросами, а не строительством. Вокруг любого серьёзного ООО, работающего в строительной области находится множество частных бригад. ООО обычно используется для того, чтоб работать на крупных государственных и коммерческих объектах, чтоб получить и оплачивать безнальные деньги на расчётный счёт. На субподряде у них обычные частные бригады, в основном из регионов. А дальше уже их кухня.

@an1me,

С черновыми материалами они лучше разберутся. 

[TechnoMen]

Почитал ваши посты, создалось мнение, что вы занимаетесь юридическими вопросами, а не строительством. Вокруг любого серьёзного ООО, работающего в строительной области находится множество частных бригад. ООО обычно используется для того, чтоб работать на крупных государственных и коммерческих объектах, чтоб получить и оплачивать безнальные деньги на расчётный счёт. На субподряде у них обычные частные бригады, в основном из регионов. А дальше уже их кухня.

Нет, Сударь, я Инженер-Строитель, просто люблю во всем разбираться и все знать сам, чтобы успешно руководить, теми кто будет это исполнять.

Вы немного не поняли суть темы, тут речь шла, о выборе между частниками (шабашниками) и  компанией с организационной формой, и я как раз таки и писал о том, что такие частники и работают на ООО.

[Nadegniy]

Ни чего личного к Вашей персоне не имею, но….. Я вижу, что вы не разбираетесь в законах, поэтому и дал Вам некоторые ссылки на изучение, Но Вы все равно пишете о каких-то сроках, причем которые не соответствуют действительности. Для того чтобы юрист смог, что-то там попытаться сделать, надо для начала заключить договор подряда. Далее если там будет прописаны гарантийные обязательства и сроки в соответствии с законом, то юрист заказчика подотрётся. Вы полагаете, что только у заказчика существуют юристы?? Я Вам больше скажу, из общей практики, у заказчика юрист появляется как правило только в момент наступления разбирательства, а у подрядчика юридический отдел занимается составлением этих договоров.

Разбираюсь немного, но считаю, что это не место где их детально обсуждать. Вы путаете структуру ООО и структуру групного застройщика, работающего миллиардами рублей. У ООО, есть отработанный за долгие годы договор, который иногда корректируется, но обычно это стандартная рыба. У застройщика штат юристов, которые изыскивают различные возможности чтоб нанятые им ООО не смогли получить свои заработанные деньги. Работы выполняют одни, а деньги получают другие. 

ООО в свою очередь придумывают различные способы как получить у застройщика свои деньги, как потом эти деньги отдать бригадам. Если застройщик решит не заплатить за работу, то он найдёт способ чтоб не заплатить и тогда владельцу ООО приходится влезать  долги либо банкротиться.

Нет, Сударь, я Инженер-Строитель, просто люблю во всем разбираться и все знать сам, чтобы успешно руководить, теми кто будет это исполнять. Вы немного не поняли суть темы, тут речь шла, о выборе между частниками (шабашниками) и  компанией с организационной формой, и я как раз таки и писал о том, что такие частники и работают на ООО.

Не поверю что вы работаете на реальной стройке. На реальной стройке совсем другая ситуация и нет никакой существенной разницы между ООО и частной бригадой. 

[Sano]

Вы хоть понимаете, что пишите:

Что-бы ООО признать в чем-то виновным, надо сначала предоставить доказательства провести следствие и так далее,

Сами все и сказали ,чуть что и взятки гладки, что я и наблюдаю не один десяток лет.