Я пробурил дыру в Нарнию. Что там?

[Bur Poch]

Перед ремонтом решил провести обследование пола в ванной комнате на предмет получится ли сдвинуть водопроводные стояки к стене, сделав изгиб ниже уровня пола. сбил плитку, слой цементной стяжки до гидроизоляции, отковырял гидроизоляцию и продолбил еще примерно 3см вглубь. И тут жало отбойника провалилось в дыру. "Привет соседи снизу!" хотел крикнуть я, но понял что до соседей еще далеко. Немного расширив дыру я угомонился и решил спросить совета на форуме. Рулеткой замерил глубину - 21см от уровня пола. Если под углом - рулетка утопает на 27 см. Подскажите что за дыру в Нарнию я пробурил. Где плита перекрытия? Или это рядом с трубой технологический проем? Дом 74 года. Кирпичный. Тип II-29. Можно ли смело снимать весь этот слой при ремонте?

[FugenFührer]

В кирпичных многоэтажках обычно лежат пустотные плиты перекрытия. Как раз в канал в плите и угодил. Ещё 2-3 сантиметра продолбить, и можешь поприветствовать соседей.  Легко так удалось раздолбить плиту, потому, что строители , чтоб удобней трубы было протягивать, расфигачили там большую дыру, а после замазали чем попало. Рекомендую пустоту эту оставить в покое, сверху замазать и хорошенько загидроизолировать. Если водичка туда затекать будет, у подпольных соседей ручеёк может в неожиданном месте выход найти. На кухне, к примеру, или в прихожей.

А плитку и всё, что под ней до самой плиты можешь смело удалять, если глобальный ремонт замутил и эти наслоения мешают. 

[Bur Poch]

Пустотелые плиты - это плиты с такими продольными отверстиями? Мне дно дыры не показалось полукруглым, но может просто не очень видно. Т.е. по идее по этой плите шла листовая/рулонная гидроизоляция (типа руберойда) и по ней стяжка, клей и плитка?

Мне видимо придется там все равно сносить стену и все раздалбывать аккуратно, что бы резать стояки и вваривать изгиб, если конечно получится варить достаточно глубоко.

[Дмитрий 78]

56 минут назад, Bur Poch сказал:

Мне дно дыры не показалось полукруглым

Иногда попадаются пустоты не круглые а как будто два круга рядом нарисовали и прямыми касательными их соединили.

 даже не знаю, как их назвать правильно. Сейчас такие вроде не делают.

[FugenFührer]

С подпольными соседями какие отношения? Предложить ему заменить участок стояка на его территории. Если с 74-го года трубы не меняли, скорее всего они в плачевном состоянии. 

[Bur Poch]

С соседями пока не знаком но все ещё впереди.

Ломал встроенный шкаф времён постройки дома, и под ним оказалась сыпучая как труха штукатурка. Поддел ее палкой и мне открылась ещё одна дыра. За этой стеной квартира соседнего подъезда. Стена двойная. Моя стена сантиметров 10, потом пустота сантиметров 10 и вторая стена.

Дом какой то трухлявый, стрёмно трогать перфоратором. Но пожалуй можно расширить жилплощадь

[Яра]

Двойная стена? Это для шумоизоляции чтоль?

[FugenFührer]

Всё правильно. Межкомнатные перегородки из гипсолитовой плиты. Между квартирами такие же плиты, но в два слоя. Хотя обычно между подъездами стоит полноценная капитальная стена в 1,5-2 кирпича

А насчёт расширения жилплощади на 10-15 сантиметров по ширине за счёт сноса дополнительного слоя - не такая уж радужная перспектива.   Повезёт, если за стеной проживает бабушка божий одуванчик, которая в полшестого утра телевизор на полную громкость включает.  А ежели молодожёны, у которых медовый месяц третий год продолжается и неизвестно когда закончится? Я даже за двойной стеной слышу, как соседская пара плотским утехам предаётся. Так громко она стонет... Хорошо, хоть недолго, минута-две - и всё.  Опять же, соседи будут в курсе всего происходящего в твоей квартире. 

[Bur Poch]

Хоть бы шумку какую меж ними пихали. Кстати как вариант, срезать верх у этой плиты и опустить туда листы минеральной ваты или что то аналогичное. И заложить пеноблоками. 

[torki]

11 час назад, Bur Poch сказал:

Хоть бы шумку какую меж ними пихали. Кстати как вариант, срезать верх у этой плиты и опустить туда листы минеральной ваты или что то аналогичное. И заложить пеноблоками. 

Спасет только снесение это стеный и выстаивание ее же из полнотелого кирпича на ложок. Но вопросы выдержит ли перекрытие.

Можете поискать в вашем городе  и вам в это пространство задуют через небольшие отверстия, что душа пожелает  от эковаты до какого нибудь пены.

Можно конечно и ГКЛ каркас замутить с фишками для зукоизоляции, но получится не дешево.

[Яра]

Это золотая стена выйдет. Туда же пипец сколько пены уйдет - не вариант. Лучше заделать дыру и стену не трогать.

[Bur Poch]

Я так понимаю torki не про пену в баллонах, а про какое то промышленное решение, типа шумоизоляции которую напыляют на потолки, стены, воздуховоды...

Единственная причина по которой эту стену надо трогать - если она на столько кривая, что проще и вероятно дешевле выстроить новую из пазогребенных гипсоблоков, чем выравнивать эту.

[Яра]

Если стена крепинькая, то можно просто сделать оттяжку по маякам и все.

[igorsochi]

В 27.12.2017 в 20:32, Bur Poch сказал:

Перед ремонтом решил провести обследование пола в ванной комнате на предмет получится ли сдвинуть водопроводные стояки к стене, сделав изгиб ниже уровня пола. сбил плитку, слой цементной стяжки до гидроизоляции, отковырял гидроизоляцию и продолбил еще примерно 3см вглубь. И тут жало отбойника провалилось в дыру. "Привет соседи снизу!" хотел крикнуть я, но понял что до соседей еще далеко. Немного расширив дыру я угомонился и решил спросить совета на форуме. Рулеткой замерил глубину - 21см от уровня пола. Если под углом - рулетка утопает на 27 см. Подскажите что за дыру в Нарнию я пробурил. Где плита перекрытия? Или это рядом с трубой технологический проем? Дом 74 года. Кирпичный. Тип II-29. Можно ли смело снимать весь этот слой при ремонте?

Грамотно ответил тебе FugenFührer.  Как раз так и будет 14 - пустотность плиты, 3-5  - защитый слой , как её лили уже неизвестно + стяжка-плитка.  т е можно снимать все до плиты. А между квартирная двухслойка перегородка все той логике строительства правильно. Межкомнатная - слой, межквартирная - два. Перегородки могла поставить из чего угодно. И кермзитный блок и гипсовый и даже отштуктуренная дранка. В зависимости от города и года. Любая байда по советскому снипу.

Нечего парится. Дом как дом. 22 я серия строилась в чехии и в польше и в бывшем  гдр - сегодня эти дома там не сносят. Меняют коммуникации, надстраивают этаж из лстк. При нормальном фундаменте и монтажке не в сейсмозоне он простоит еще 70-100 лет минимум. Там не собянинская жуликоватая реновация.