Прокладка интернет- и ТВ- кабеля вместе с силовым

[tiger960]

Добрый день!

Прокладываю новую проводку в квартире по полу.
И заодно решил провести по всей квартире во все комнаты ТВ- и интернет-кабель.
Из общего щитка эти все кабели заходят в одном канале.

А дальше как правильно их прокладывать?

1) Как правильно укладывать силовой, антенну и витую пару, чтобы они друг другу не создавали помехи?
2) Какой кабель использовать для интернет: категории 5е или 6? Экранированный или нет?

[tiger960]

Вот характеристики витой пары разных категорий:
- неэкранированный кат. 5е: http://www.cavel.ru/pro...n_kabeli/17/
- экранированный кат. 5е: http://www.cavel.ru/pro...n_kabeli/18/
- экранированный кат. 6: http://www.cavel.ru/pro...n_kabeli/55/

[tiger960]

Что будет, если экранированный кабель использовать с обычными не-экранированными разъемами RG-45?
Будет работать?

[bagayama]

21 минуту назад, tiger960 сказал:

Будет работать?

Нет. Тогда лучше не экранированный.

Экран нужно заземлять, иначе он только наводки усиливает.

[tiger960]

5 минут назад, bagayama сказал:

Экран нужно заземлять, иначе он только наводки усиливает.

А как он заземляется?

[tiger960]

Первый раз слышу, что для локальной сети заземление нужно

[steamroller]

2 часа назад, bagayama сказал:

Экран нужно заземлять, иначе он только наводки усиливает.

Эээ... Рискну возразить.

Наводки от чего к чему? Неэкранированная витая пара сама по себе хорошо защищена своей сутью. Экран спасёт только от ёмкостной помехи - бросков напряжения в соседствующих силовых проводах. Они могут возникнуть на грязных коллекторах двигателей, например, плохих контактах. Это ахтунг, который надо быстро устранять по более серьёзным причинам, чем помехи. Еще гроза бывает. Броски тока в сети 220 имеют  низкую частоту. Интернет работает в диапазоне 10, 100 и далее мегагерц. Частоты никак не пересекаются + существует протокольная защита данных от ошибок.

Если очень захочется заземлять экран, то на одном конце только. Ни в коем случае не на двух! Это касается экранов любых слаботочек. Я не вижу никакой причины для экрана витой пары и его заземления, кроме одной - похвастаться на перекуре, что кабель многожильный (гибкий), экранированный и заземлённый.

Кстати, рекомендую глянуть кабель, которым LAN в подъезде протянут. Уверяю - там самый дешевый!

За проводной квартирный интернет я бы не волновался.

Другое дело - телевизор. Или ТВ оператор раздаёт чистый мощный сигнал, или всё очень печально. И тут никаких игр с заземлениями. Только правильный кабель, качественное оборудование в стояке, отказ от "крабов" - на каждую ТВ розетку свой кабель от стояка. Ну, разве что фильтры-клипсы понавтыкать.

Если рядом какой-то радиофанат заведётся -  никакие антипомеховые фильтры в рамках одной квартиры не спасут. Это даже при кабельном ТВ, а не эфирном.

Кстати, глянул твою ссылку про кабели. Конкретно ТВ. Экран у них работает примерно одинаково хорошо. А вот затухание отличается аж в 10 раз.

[Evgenik]

1 час назад, steamroller сказал:

Только правильный кабель, качественное оборудование в стояке, отказ от "крабов"

Можно еще добавить правильное оконечивание кабеля. Дишманское гуано-штекер, в котором центральная жила зажимается под винтик, а экран обнимается сопливыми лепестками, может свести на нет все предыдущие потуги.

1 час назад, steamroller сказал:

на каждую ТВ розетку свой кабель от стояка

Это конечно круто, только кабельщики тогда распредкоробок не напасутся 

А вообще, все эти заморочки с наводками/помехами на кабели в квартиру надуманы. Магистральные кабели операторов зачастую по подъездам идут в каналах вместе с электрическими стояками. И если что то и наведется, то уже на них, и все танцы с кабелями в квартиру будут бесполезны.

ЗЫ. А Cavel достойные кабели делает. 

[steamroller]

4 минуты назад, Evgenik сказал:

1 час назад, steamroller сказал:

на каждую ТВ розетку свой кабель от стояка

Это конечно круто, только кабельщики тогда распредкоробок не напасутся 

Даарагой!! Так тож в случае "или всё очень печально.". А если сигнал мощный, так хоть три краба вешай. Я тут где-то рисовал мессагу о ТВ злоключениях. В той квартире сигнал был всегда не хороший, а очень хороший. А плохой ламинат всю радиоволну испортил.

А про кабели? Ну, кабели как кабели. Ничего особенного. А вот сайтик-справочник для справки вполне полезный. Да... пожалуй...

[tiger960]

В 14.03.2018 в 15:05, steamroller сказал:

А вот затухание отличается аж в 10 раз.

У какого кабеля этот показатель лучше?

Хочется заложить кабель категории 6а на будущее, так как он поддерживает более высокие скорости передачи.
Может лет через 5 появится новое оборудование, а кабель у меня уже лежит, не придется перекладывать.
Но категория 6а сама по себе всегда экранированная.
А экранировать (менять) все имеющиеся разъемы и розетки пока не охота.
То есть придется какое-то время работать в сети, где кабель новый экранированный, а разъемы и розетки - старые.

Вот я и переживаю: не будет ли такая "новая" смешанная сеть (из новых кабелей и старых разъемов) работать хуже, чем старая сеть?

[tiger960]

В 14.03.2018 в 15:05, steamroller сказал:

Я не вижу никакой причины для экрана витой пары и его заземления, кроме одной - похвастаться на перекуре, что кабель многожильный (гибкий), экранированный и заземлённый.

А что? Можно вообще не заземлять?

В 14.03.2018 в 16:37, Evgenik сказал:

Можно еще добавить правильное оконечивание кабеля. Дишманское гуано-штекер, в котором центральная жила зажимается под винтик, а экран обнимается сопливыми лепестками, может свести на нет все предыдущие потуги.

Какой штекер хороший ?

В 14.03.2018 в 16:37, Evgenik сказал:

Магистральные кабели операторов зачастую по подъездам идут в каналах вместе с электрическими стояками. И если что то и наведется, то уже на них, и все танцы с кабелями в квартиру будут бесполезны.

Я с оператором поговорил, они сказали, что проложат мой экранированный кабель до их оборудования.
Так что, если в этом есть смысл, то можно сделать.

[Evgenik]

2 часа назад, tiger960 сказал:

мой экранированный кабель до их оборудования

А где их оборудование не уточнили? Если это сплиттер на этаже, то 

В 14.03.2018 в 21:37, Evgenik сказал:

все танцы с кабелями в квартиру будут бесполезны.

[Дмитрий 78]

Согласен со Straamroller@

Дело не в помехах. В случае прокладки слаботочка в одном канале с силовыми кабелями, при возгорании силового кабеля вы потеряете и слаботочный. Поэтому он всегда прокладывается отдельно.

При выборе витой пары стоит обратить внимание на провода. Они могут быть одножильными и многожильными. Многожильные брать не стоит - запаритесь при коммутации. У одножильных толщина жилы бывает разной. Берите потолще, легче подключать.

[bagayama]

1 час назад, Дмитрий 78 сказал:

при возгорании силового кабеля вы потеряете и слаботочный. Поэтому он всегда прокладывается отдельно.

Угу, защита блин от пожара. Прокладывается он например в соседней шахте и при пожаре выгорает всё вместе со щитами слаботочными.

Просто при повреждении изоляции в шахте, что довольно просто получить, по слаботочке может прилететь 220В абоненту.

Уж не говорю про хрушёвки, где слаботочку и подъездное освещение пихают в один стояк.

[Manul]

Это только у строителей - слаботочка

LAN, TV, связь - это все телекоммуникации, и кабеля прокладываются отдельно только по причине

1 час назад, bagayama сказал:

может прилететь 220В абоненту.

[Дмитрий 78]

2 часа назад, Manul сказал:

Это только у строителей - слаботочка

LAN, TV, связь - это все телекоммуникации, и кабеля прокладываются отдельно только по причине

Ну, я и есть - строитель

220в - ещё более весомый аргумент. Несколько лет назад в Питере погиб 1,5летний ребенок при касании незаземленного ТВ кабеля. 

[tiger960]

А как же бытовые приборы типа телевизоры, роутеры и пр.?

Они же все не имеют заземления!

[steamroller]

13 часа назад, tiger960 сказал:

В 14.03.2018 в 15:05, steamroller сказал:

А вот затухание отличается аж в 10 раз.

У какого кабеля этот показатель лучше?

В ссылке на Кавел, что ты дал, есть страничка и с коаксиальными. Там дан параметр: затухание на 1000 метров. У одного кабеля 20 дБ, у другого 40. Что это значит? Это значит, что у того, что 40, затухание на 20 дБ выше. А 20 дБ это в 10 раз по амплитуде.

@Дмитрий 78 @Manul @bagayama !Значит, теперь за пожар и прилёт 220.

Надо быть идиотом, чтоб спорить с вами. Но речь о квартире с новой, правильно спроектированной, качественной проводкой, качественными соединениями пайкой и правильно выбранными автоматами. Я вообще не представляю - как может полыхнуть квартирная проводка, сданная в эксплуатацию в этом году? Вот как? С удовольствием выслушаю версии!

Другое дело - стояки. Я попытался наехать на наших электриков, чтоб в шкафчике марафет навели. Обломался! Непрошибаемая публика!

[Дмитрий 78]

17 минут назад, steamroller сказал:

Непрошибаемая публика

17 минут назад, steamroller сказал:

С удовольствием выслушаю версии!

А зачем тебе нарушать технологии - чтобы потом спать неспокойно? Сомнительное удовольствие.

Есть правила - их надо соблюдать. Как говориться, "чтобы не было п-ежу - делай все по чертежу"  (или по правилам)

[Evgenik]

4 часа назад, bagayama сказал:

Угу, защита блин от пожара.

Ага, всё сгорит нахрен, а тырнет и зомбиящик останутся 

21 минуту назад, steamroller сказал:

как может полыхнуть квартирная проводка, сданная в эксплуатацию в этом году?

Дело не в том когда сдана, а кем.  Версия намбер уан: в целях экономии сделать проводку ШВВП 0,75, но на видных местах (к автоматам и розеткам) прикрутить огрызки ВВГ, а скрутки замазать под штукатурку или в каналы упрятать. Вот и пыхнет за милую душу.