Проводка по квартире посредством ПВ-1 — насколько плохо?

[bagayama]

5 часов назад, Looking сказал:

в моем случае линии проложены не кабелем, а отдельными проводами ПВ-1

...

Насколько это критично?

Это не критично. Один из способов прокладки. Есть свои плюсы и свои минусы.

Гофра и т.п. в вашем случае (так же как наружная оболочка в случае с кабелем) даёт механическую защиту и оговоренный противопожарный эффект (нг - самозатухание).

4 часа назад, SB3 сказал:

ПуГВнг(В)- LS

Чего так мелко? Даёшь ВВГнг(А)-FRLSLTx !

LS-ки в квартире не обязательны (тем более если замурованы в стены).

Вот в детских и общественных учреждениях - да.

[SB3]

@bagayama  тему-то читали?) ЧТо там про одиночную прокладку, может поясните со ссылками на НТД

У автора мало того, что в гофре, так ещё в лпастик. трубах). 

Что где прокладывать http://docs.cntd.ru/doc...t/1200101754 вам в помощь, табл. 2, можете что-то по ней пояснить?)

И по поводу ввода в щиток расскажите, перед которым стопудово придется считаться " с учетом объема горючей нагрузки кабелей")

[bagayama]

8 минут назад, SB3 сказал:

мало того, что в гофре, так ещё в лпастик. трубах)

Пластик бывает разный. ПНД - нет, а ПВХ с гасящими добавками - да.

10 минут назад, SB3 сказал:

табл. 2, можете что-то по ней пояснить?)

Ты разработчик  ГОСТа из "Всероссийского научно-исследовательского института стандартизации и сертификации в машиностроении", что способен квалифицировано давать комментарии на него?

[SB3]

@bagayama ну раз ты не способен прокомментировать, то не надо советовать оставить то, что и так плохо или сделать ещё хуже).

Требования предъявляются к  кабелям в данном случае, без учета в какие трубы они засунуты).

[steamroller]

А я вообще проблемы не понимаю. Нормальный такой провод, медный, цветастый. Если сечение выбрано правильно (или с запасом) я бы вообще не заморачивался.

[bagayama]

1 час назад, SB3 сказал:

по поводу ввода в щиток расскажите, перед которым стопудово придется считаться " с учетом объема горючей нагрузки кабелей") 

Апломба у вас, молодой человек.... 

Почитай хотя бы что сам цитируешь: "Одиночный кабель или ряд кабелей, расстояние по воздуху в свету от которых до ближайшего кабеля превышает 300 мм". В свету! Заполни промежутки между жилами нг материалом - нет групповой прокладки. Это что касается ввода в щиток.

Прокладка в трубе: да, минимум три жилы даёт групповую прокладку. Но в ПУЭ такие случаи оговорены для прокладки в нг трубах с уплотнением вводов в распред коробки. Если в лоб трактовать упомянутый новый ГОСТ, ПВ в зданиях с нахождением людей вообще запрещён, даже как расшивка щита (расстояние между жилами подсоединённых к соседним модульным автоматам 2см). Загляни в свой квартирный щит. Что будем делать?

И кстати, не смущает фраза "Преимущественные области применения кабельных изделий..."? Т.е. как бы можно и по-другому.

[Looking]

2 часа назад, bagayama сказал:

Даёшь ВВГнг(А)-FRLSLTx !

FR конечно перебор, но его никто и не предлагает, это уже гипербола 

[Looking]

2 часа назад, bagayama сказал:

LS-ки в квартире не обязательны (тем более если замурованы в стены).

 Вот в детских и общественных учреждениях - да.

в данном аспекте интересы индивидуума и общества, а вернее даже его чиновников диаметрально противоположны. для чиновников трагедия лишь гибель в детских и общественных учреждениях, вернее не трагедия, а проблема для них лично, а гибель в квартире для них так, отчасти даже продвижение в решении жилищного вопроса. для индивидуума же наоборот - главная трагедия собственная гибель и своих близких, и утрата своего имущества, а в общественных местах, когда его лично не касается, конечно ничего хорошего, но он это проще переносит, чем когда у него лично.

[Дмитрий 78]

Пока не понял проблемы. Кабель медный, сечение соответствует, УЗО не выбивает. Где проблема?

[SB3]

2 часа назад, bagayama сказал:

Апломба у вас, молодой человек.... 

Почитай хотя бы что сам цитируешь: "Одиночный кабель или ряд кабелей, расстояние по воздуху в свету от которых до ближайшего кабеля превышает 300 мм". В свету! Заполни промежутки между жилами нг материалом - нет групповой прокладки. Это что касается ввода в щиток.

Прокладка в трубе: да, минимум три жилы даёт групповую прокладку. Но в ПУЭ такие случаи оговорены для прокладки в нг трубах с уплотнением вводов в распред коробки. Если в лоб трактовать упомянутый новый ГОСТ, ПВ в зданиях с нахождением людей вообще запрещён, даже как расшивка щита (расстояние между жилами подсоединённых к соседним модульным автоматам 2см). Загляни в свой квартирный щит. Что будем делать?

И кстати, не смущает фраза "Преимущественные области применения кабельных изделий..."? Т.е. как бы можно и по-другому.

1. За собой следите.

2 Кабели! Не провода))). Много видели кто промежутки между кабелями перед щитом огнестойким герметиком заполняет?) Может фотки есть?)))

3. По щиту -читайте Харечко, что там и где в терминах).+ Провода применяются для электрических установок при стационарной прокладке в осветительных и силовых сетях, а также для монтажа электрооборудования, машин, механизмов и станков, внутренних электроустановок на номинальное переменное напряжение до 450/750 В включительно номинальной частотой до 400 Гц или постоянное напряжение до 1000 В включительно. Понятно теперь ,что ПуВ и пр. в щитах делает?)

4 Не занимайтесь словоблудием. а обоснуйте как в случае автора прокладку ПуВ в соответствии с каким-либо ГОСТом и дайте определение одиночная это прокладка или групповая - три провода в одной трубе 20мм наверное). По существу темы-то в состоянии сказать что-либо?)

@Дмитрий 78 проблемы выше обозначены. включая меньший срок службы проводов по сравнению с кабелем.

Проблемы нет в целом никакой  - или автор меняет всё на кабели+нормальный щиток), или оставляет как есть, "как у всех".

[Дмитрий 78]

2 минуты назад, SB3 сказал:

Проблемы нет в целом никакой 

Я про это и говорю. Хочется жить зная, что у тебя все новое и правильное - меняй. Хочется сэкономить на кабеле и работе - не меняй. Если проблем во время стадии производства сырых работ не создает, то скорее всего и в будущем не создаст и прослужит долгие годы. Проблема ПВ-1 продернутого по кабель-каналу вмурованному в конструкции состоит в возможном повреждении изоляции при продергивании. Во время стади сырых работ эта проблема обычно всплывает и устраняется.

[SB3]

@Дмитрий 78  консенсус))), у автора вся инфа есть). Ему просто надо решить делать или не делать, оставив "на авось".

Плюс интересно проверял ли автор наличие 230В везде на выходах, плюс ко всему могут и из кусков собрать такую "проводку",

[Looking]

4 часа назад, Дмитрий 78 сказал:

Кабель медный, сечение соответствует,

не кабель, провод. про сечение пока не скажу, микрометра нет.

[Looking]

нашел маркировку на синем проводе, если верно вижу, но могу и ошибаться - код завода К151 (см фото). тогда это Дмитровкабель http://electrobel.by/Ma...Zavodov.aspx  а может и не 151 - плохо видно.

http://s1.radikale.ru/u...40e-full.jpg

[dimp]

10 часов назад, SB3 сказал:

 .......Ему просто надо решить делать или не делать, оставив "на авось".

......... плюс ко всему могут и из кусков собрать такую "проводку",

Вот я валяюсь- что значит на авось? в чем ты (ко мне тоже лучше на ты) видишь криминал???

а что кабель кусками не бывает? и всем в новых квартирах лучше это всегда проверять? или оставить "на авось"

[SB3]

О чём ваш пост 

[bagayama]

13 часа назад, SB3 сказал:

для монтажа электрооборудования, машин, механизмов и станков,

... Понятно теперь ,что ПуВ и пр. в щитах делает?)

При чём здесь станки? Я спросил про твой квартирный/этажный щиток. Чем там сделаны перемычки?

[steamroller]

А проблема не в кабеле. Проблемы в головах. Сейчас расшифрую.

Если кабель достаточного сечения, если его изоляция изолирует и не течёт, то нахрена заморачиваться и тратить бабло на замену? Току совершенно до лампочки через что течь - через круглое, квадратное или многожильное.

Другое дело, есть опыт, навык, знания. Если чего-то из перечисленного не хватает - возникают опасения, сомнения, которые не возникают только у придурков.  Это уже не закон Ома, а законы Бехтерева или какого-нибудь Фрейда.

Посему, @Looking , проверь проводку приборами и если всё в порядке не заморачивайся. Они, приборы, как раз и дают нам ту самую уверенность, которой иногда не хватает.

Но мне экспрессии обсуждателей непонятны!  Чего вы так нервничаете, обзываетесь, валяетесь без особого повода?

14 часа назад, Дмитрий 78 сказал:

Во время стадии сырых работ эта проблема обычно всплывает и устраняется.

Дим! Главное, чтоб "всплытие" обошлось без больших жертв.

Один чувак шпаклевал стенку. Вдруг орёт - "Ой! Меня током... " - ну, в смысле, его током ударило. Я тут же хватаю тестер и сую меж трубой отопления и шпателем. И вижу 220! А проводка на объекте не просто новейшая, а сделанная чуваком, с феноменальным чувством ответственности! Таких нонче почти не случается. Кстати, всё на пайке. Никаких Ваго! Вопрос - откуда? С другой стороны стенки, в общем коридоре оказалась заброшенная алюминиевая проводка для освещения. Не то что лампочек, патронов не было. И как раз рядом с этим местом.

[Looking]

2 часа назад, steamroller сказал:

Посему, @Looking , проверь проводку приборами и если всё в порядке не заморачивайся. Они, приборы, как раз и дают нам ту самую уверенность, которой иногда не хватает.

спасибо за информативный и конструктивный ответ! сколько "в среднем по больнице" могут стоить услуги адекватного спеца с приборами в Мск? в моем случае речь об однушке 33 кв.м. не получится ли, что в подобных "наносмасштабах" дешевле заменить всю проводку на кабель, чем озадачивать приездом вооруженного приборами спеца? не есть ли это стрельба из пушки по воробьям?

[SB3]

3 часа назад, bagayama сказал:

При чём здесь станки? Я спросил про твой квартирный/этажный щиток. Чем там сделаны перемычки?

Ты понимаешь что тут написано или в каком состоянии ты пишешь? Щиток - не электроустановка. Выше я цитировал производителя где и для чего используются ПуВ и т.п., выделили жирным шрифтом. Что не ясно в этом моем ответе?)

@Looking так спросите у того товарища, который может приехать, сколько это стоит. Можно не только переделать, а добавить что-то и сделать как хочется.