Распределение электричества

[bagayama]

29 минут назад, Vitaly_L сказал:

Горючесть: Г1 – Г4

Так Г1 или Г4?

Г1 - пойдёт, Г4 со скрытой проводкой в гофре - нет.

[Vitaly_L]

@bagayama 

6 минут назад, bagayama сказал:

Так Г1 или Г4?

Вот такая у них расплывчатая формулировка.
Буду еще пытать...

[Vitaly_L]

Видимо, менеджер не сразу понял, о чем речь. После подробного объяснения цели и задачи от коротко и лаконично написал:
"Материал сильно горючий, по этому лучше тянуть в металле."

Кто-нибудь тянул всю проводку в квартире в металле? Что-то подсказывает, что это то еще представление...

[SB3]

@Vitaly_L в стенах вам металл не нужен,если в штукатурке, бетоне, а потолку - выходит нужен. Ща. гляну - часик, полтора)

[SB3]

на всякий случай, раз попалось). Раньше толщина стенок труб для сечения до 2,5мм.кв.меди не нормировалась - можно было в "фольгу завернуть"))

4 часа назад, Manul сказал:

А труба то пластиковая. Да по дереву.

А это вы наверное вообще не читали?) "В коробах, специальных коробах, соответствующих требованиям ГОСТ Р 53313. Допускается прокладка одиночным кабелем с медными жилами сечением не более 6 мм, не распространяющими горение, без подкладки" Это  открыто в зданиях " Из деревянных и других конструкций из горючих материалов не ниже группы горючести Г3 по СП 112.13330"

[Vitaly_L]

@SB3 

33 минуты назад, SB3 сказал:

в стенах вам металл не нужен,если в штукатурке, бетоне, а потолку - выходит нужен.

Если такой расклад, может вообще кабель под стяжку положить в пластиковых трубах?
Так и штробить меньше, если снизу вверх, и с потолком заморочек меньше.
А вообще разрешено штробить монолитные стены? Где-то слышал, что нельзя.

[Vitaly_L]

Это я всё к чему? Шумоизоляция будет каркасного типа, толщиной порядка 5 см.
Подрозетники туда без проблем влезут. Зачем тогда морочиться со штробами для проводки, если и так места полно?

[SB3]

@Vitaly_L @Vitaly_L а я вам предлагал - сначала план, а вы - "посмотрите щиток")

15.15 Электропроводки в полостях над непроходными подвесными потолками и внутри сборных перегородок рассматриваются как скрытые и их следует выполнять кабелями, соответствующими требованиям ГОСТ 31565:

- за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных из негорючих (НГ) материалов и группы горючести Г1, электропроводки следует выполнять в соответствующих требованиям пожарной безопасности неметаллических трубах и неметаллических коробах. Допускается при прокладке кабелей применять металлические погонажные электромонтажные изделия (трубы, короба, лотки и т.д.), а также прокладку отдельных кабелей на скобах;

- за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с применением материалов группы горючести Г2, электропроводки следует выполнять в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;

- за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с применением материалов группы горючести Г3 и Г4, электропроводки следует выполнять в обладающих локализационной способностью металлических трубах, а также в обладающих локализационной способностью металлических глухих коробах;

- электропроводка должна быть сменяемой.

Локализационная способность - это способность стальной трубы выдерживать короткое замыкание в электропроводке, проложенной в ней, без прогорания ее стенок 

[Vitaly_L]

@SB3 Примерный план-то как раз есть, но в процессе изучения всех моментов открываются всё новые и новые нюансы, о которых сначала даже и не догадываешься). Сначала хотел минвату положить под ГКЛ, но наткнулся на статью про фенолформальдегидные смолы и желание ее ставить пропало.
Вот теперь с полиэфирной шумоизоляцией возникла проблема, хотя в остальном она вроде как устраивает.

[Manul]

54 минуты назад, SB3 сказал:

А это вы наверное вообще не читали?)

Не читал. Как-то не было необходимости :)

[SB3]

@Vitaly_L 15.5 В зданиях со строительными конструкциями, выполненными из негорючих и слабогорючих материалов (группа Г1), допускается несменяемая замоноличенная прокладка групповых сетей в бороздах стен, перегородок, перекрытий, под штукатуркой, в слое подготовки пола или в пустотах строительных конструкций, выполняемая кабелем или проводами в защитной оболочке. Применение несменяемой замоноличенной прокладки проводов и кабелей в панелях стен, перегородок и перекрытий, выполненной при их изготовлении или выполненной в монтажных стыках при монтаже зданий, не допускается.
_______________
 Под проводами в защитной оболочке понимаются изолированные провода в общей оболочке, обеспечивающей механическую защиту в соответствии с условиями применения.

В зданиях со строительными конструкциями, выполненными из горючих материалов групп Г2 и (или) Г3, допускается: открытая прокладка одиночных кабелей и проводов в защитной оболочке с медными жилами сечением не более 6 мм в ПВХ изоляции в исполнении по ГОСТ 31565 без подкладки; скрытая прокладка под штукатуркой кабелей и проводов в защитной оболочке с медными жилами сечением не более 6 мм в исполнении, не распространяющем горение, по ГОСТ 31565 по намету штукатурки

Можете внутри каркаса делать, но + или трубы и ( или ) штукатурка.

[Vitaly_L]

А какие лучше трубы использовать: сталь, цинк, медь?
Кстати, гофра металлическая допустима?

[SB3]

@Vitaly_L у вас выше таблица в которой указана толщина стенок,  в зависимости от сечения.

[bagayama]

1 час назад, Vitaly_L сказал:

Шумоизоляция будет каркасного типа, толщиной порядка 5 см.
Подрозетники туда без проблем влезут.

Речь вроде про потолок.....

[Vitaly_L]

@bagayama 

1 минуту назад, bagayama сказал:

Речь вроде про потолок.....

Потолок - это только часть магистрали)
Материал для шумоизоляции и на стенах и на потолке будет идентичным.

[Vitaly_L]

@SB3  А что скажете насчет металлорукавов? Судя по их толщине, их использование, вероятно, допустимо только до 2,5 кв.мм?

[SB3]

@Vitaly_L  по поводу труб на потолке - не вижу всё-таки аргументов против короба для проводов из гипсокартона выходы из такого короба "закрыть" огнестойким противопожарным водогазонепроницаемым негорючим герметиком)))

Если металлорукова не сплошные  - уже не труба), если толщина стенок менее 0,5мм - не подходят

[Vitaly_L]

@SB3 

1 минуту назад, SB3 сказал:

@Vitaly_L  по поводу труб на потолке - не вижу всё-таки аргументов против короба для проводов из гипсокартона выходы из такого короба "закрыть" огнестойким противопожарным водогазонепроницаемым негорючим герметиком)))

А в стенах проштробить? И - никаких гофр и труб, так? 

Разрешено по СНИПам штробление монолитных стен?

Насчет металлорукавов нашел ответ на вопрос)

"Поскольку металлорукав не является защитой от возгорания электропроводки, грубым нарушением правил ПУЭ будет монтаж такой проводки на легковоспламеняемых поверхностях и подложках (древесина, пластик и проч.). Монтаж силовой электропроводки в металлорукаве допускается только тогда, когда он со всех сторон окружен несгораемыми материалами."
 

[SB3]

@Vitaly_L  думаю, если вы не проштробите, а слегка прорежите штроборезом и потом заделаете штукатуркой - плохо не будет.

А вообще проблема  - в гофре по стене открыто и "закидать" немного штукатуркой?

[Vitaly_L]

@SB3  Типа гипсовую оболочку создать?)