Не могу покрасить стену, разные проблемы с разными красками

[deni74]

Приветсвую. Стены вышли конечно не фонтан, плохая работа, а называется по маякам. Были доработки. Были прогрунтованы церезитом, а затемгрунтовкой Тиккурила Европраймер. Красили аппаратом безвоздушного распыления.

1. Покрасили Тиккурилой Euro Power 7. Не смотря на грунтовку, в местах доработок появились пятна. На снимках все запечатлено.

2. Покрасили Alpina Интерьерная Стильная. Все доработки скрылись, ровно, все как бы замечательно, да она без такого небольшого глянца как Power 7. НО!!! В низу, как ни пытались красить оставались подтеки. И так проходились и сяк - ничего не вышло. Внизу краска высыхала явно быстрее наверное. Уж и пол влагой покрывали, чуть ли не лужи - не помогло.

3. Покрасили Тикуриллой Harmony. Как бы глубоко матовая, не должна по идее блестеть как EuroPower 7. Ну и что. Что-то я не заметил что матовая глубоко, вообще разницы с Power 7 кроме текстуры небольшой не заметил. Высохла ровно, но вылезли абсолютно все те же ляпы на стене что и с Power 7.  Даже еще хуже.
Что делать - не знаю.

На фото у Альпины цвет немного иной - это автонастройки смартфона и тогда была другая погода - на самом деле цвет идентичный - Тиккуриловский L316.
Что еще замечу - другая стена в этой же комнате была покрашена Альпиной Ferro 40 вместо Тиккурилы К502 (на ней тоже доработки были видны), этот цвет на белой основе и таких потеков как с красным (на прозрачной) не было, все вышло замечательно и закрыло все ровно, потеков нет - просто идеально.

Нет никаких идей, что сделать, так оставлять просто нельзя.

как отредактировать сообщение не вижу, хоть под спойлер фото засунуть

[Sano]

Шлифовать стену , с первой покраски появилась шагрень, с каждой последующей она только нарастает, а не убывает.

Гармония и не была никогда матовая, и повер7,   7как раз говорит про полуглянец. Чем выше цифра выше глянец.

Да и вообще тиккурила стала хреновой краской.

В общем полная переподготовка поверхности,  шлифуем и на тонкий слой перетягиваем , всё с косым светом,  в идеале когда само солнце светит. 

[deni74]

Спасибо! Да видимо так, сейчас посовещаемся. Шлифануть то уже надо конечно особенно после "бархата" гармонии. Кстати альпина на противоположной стене с белой основой все скрыла идеально без подтеков внизу. Была такая идея. Альпина с прозрачной основной как и писал ближе к полу сохнет быстрее, впитывается. Что если шлифануть и разориться загрунтовать Ralston Wall Primer (ну или Eskaro Aquastop Pro) перед покраской? Наверное Альпиной все же.

Про гармонию - поверил тиккуриле и то что написано на банке. На сайте "Гармония - Harmony. Совершенно матовая краска с бархатным эффектом.". А на банке "Глубоко матовая". Повер7 - да, полуглянец выходит, как бы с пленочкой. И то что Тиккурила хреновая стала - уже наслышан. Кстати Гармония была именно финской.

[Sano]

Гармошка всегда блеск давала, нравилась она мне раньше, как то красили без проблем и к тому же обычными валиками.  А сейчас весь изойдешься с этой подготовкой,  всё хорошее из инструмента, а покрасишь  такое фуфло получается . Может и не в краске дело, рецептуру шпаклевок поменяли,  кто его знает.

[Дмитрий 78]

Перетягивать финишем надо и шлифовать под фонарь, и перед окраской осмотреть в разном освещении. А с прозрачной основой всегда непросто. Розетти неплохо ложится, но очень тонко. Иногда три слоя приходится наносить.

[deni74]

Шагрени там нет, там проблема в разных по времени участках шпаклевки, то есть - разная впитываемость и толстый слой штукатурки, видимо надо бронебойно загрунтовать что то типа Ралстона грунтовкой именно влагоизолирующей а не глубокого проникновения. Шлифовать под фонарь смысла уже думаю нет, там есть огрехи по поверхности, но судя по другой стене, где Альпина с белой основой легла нормально они не существенны. Попробую, заказал Ralston Wall Primer, пока не получил правда подтверждения. Как вариант еще Eskaro Aquastop Professional, эта грунтовка с розовым индикатором.

[Sano]

С виду как будто там валиком катали,  там что то вообще валиком катали?

[deni74]

Безвоздушное распыление - разные слои шпаклевки, заделывали - впитывается по разному. На Альпине все ровно - но быстро сохнет ближе к полу. Я это писал вроде.

Грунтовка Тиккуриловская не помогла.

[Дмитрий 78]

На другой стене и освещение другое. Надо всю стену шитроком, или рготбанд-пастой, или т.п прошпатлевать и прошлифовать, тогда будет результат. Все равно к этому рано или поздно придете.

[deni74]

Первые 2 фото EuroPower 7, вторые 2 фото - Альпина интерьерная стильная что ли уж забыл, последнее фото - Harmony блин дорогущая типа глубокоматовая.

1 минуту назад, Дмитрий 78 сказал:

На другой стене и освещение другое. Kxit всю стену шитроком, рготбанд-пастой, или т.п прошпатлевать и прошлифовать, тогда будет результат. Все равно к этому рано ил поздно придете. 

На другой стене где белая основа освещение такое же - надо сфоткать сегодня. Но на фото видно что и на этой стене Альпина все закрывает, то что Тиккурила нет, но сохнет внизу моментально прям, хотя заливали.

[Дмитрий 78]

1. На двух разных стенах не может быть одинаковое освещение. 

2. Эти стены могла шлифовать в разное время суток.

[deni74]

9 минут назад, Дмитрий 78 сказал:

На другой стене и освещение другое. Надо всю стену шитроком, или рготбанд-пастой, или т.п прошпатлевать и прошлифовать, тогда будет результат. Все равно к этому рано или поздно придете. 

Согласен, это то точно сработает. Как думаете на счет идеи с Ralston Wall Primer? Именно перекрыть впитываемость?

5 минут назад, Дмитрий 78 сказал:

1. На двух разных стенах не может быть одинаковое освещение. 

2. Эти стены могла шлифовать в разное время суток. 

Безусловно, но близкое в разное время суток - ловил по солнцу.

[Дмитрий 78]

Я за шпалевку финишем. Все остальное - пустая трата времени и денег.

[Sano]

Тогда с пульта перехлест слоев шёл грунта.

Я вообще противник грунтовать, я лучше стены обеспылю и краской пожиже.

А это по моему тоже придется перешпаклевывать. Вариант ещё если есть планекс то краску зашлифовать

[Александр Андреевич]

Под такие краски, чтобы сделать нормально, нужен спецгрунт (наполнитель). Просто по Шитроку врядли получится хорошо. Тем более обработанно европраймером. Нужен матовый пигментированный грунт. Если его нет, под полуматовые краски я использую вместо грунта Евро-2. Ей нужно полноценно прокрасить. Она выровнит матовость; затем мелкой шкуркой слегка пошкурить (совсем сбивать шагрень не нужно). Нужно получить однородноматовую поверхность. Затем красить хоть Гармошкой, хоть Джокером. 

[deni74]

10 часов назад, Александр Андреевич сказал:

 Если его нет, под полуматовые краски я использую вместо грунта Евро-2.

Есть еще одна комната, пробуем для этих целей Альпину фасадную белую - предварительно положительный результат - отпишусь. Кстати, Матт3 красили? Не блестит как Гармония, реально глубокоматовая или все же с тиккуриловской "пленочкой"?

[Александр Андреевич]

Я не работал такими. Но обязательное условие для грунта (или материала, используемого в качестве грунта) - это хорошая шлифуемость. Еврейка шлифуется более-менее нормально. А вот фасадные краски - вряд ли, поскольку по стандарту содержат не менее 22% полимерной фазы в сухой плёнке. Хотя может и не нужно флифовать, если способ нанесения идеальный. Безвоздушка - пожалуй, второй по качеству после ультразвукового распыления, способ нанесения. так что должно получиться. (у меня такого агрегата нет, мне на него в жизни не заработать, поэтому использую пневмораспыление).

[deni74]

@Александр Андреевич  может не понял ответ, тику мат3 использовали? Реально абсолютно матовая? Не блестит как Гармошка? Покрываемость хорошая?

[Александр Андреевич]

Я работал только Евро 3. (просто Евро 3). Это было лет 15 назад. Потом Евро 3 и Евро 5 исчезли лет на 10-12. А потом появились снова уже в другой упаковке с надписью "матт". Евро 2 и Евро 3 были тогда на основе пва с добавлением акрила. Сейчас это по-видимому совсем другие составы. 

Вообще Тройка - это глубоко матовая краска, 2 - совершенно матовая, 1- это побелка. 10 - это как джокер, она уже даёт "лунную дорожку", 50 - полуглянец, 70 - глянец, а 90 это жёсткий глянец. Выше 90 и ниже 2 я не встречал.

[deni74]

Закончили, на 24 кв.м. использовали 2 л примерно Ралстона, красили альпиной стильной. Стену только от пыли очистили, не шпаклевали. Фотки в разных режимах камеры. Камера так себе. В общем, все хорошо.