Стартовую шпаклевку на ротбанд

[Александр Андреевич]

В 28.10.2019 в 12:25, Александр Андреевич сказал(а):

У меня так было. В ванной не сох угол месяц. Потом стали сушить феном весь день. Результата не было - пятно, хотя стена раскалённая была. Через несколько дней заподозрил течь соединения трубы внутри стены. Расковырял, проверил - всё отлично, течи нет. Замазал снова и снова сушил неделю феном. Пятно так и осталось.

А буквально месяц назад выяснилось, что это всё-таки течь спайки труб водоснабжения!!!А не нашёл его в тот раз из-за того, что течь оказалась не на стене, а на 10-15мм ниже поверхности пола. И писец, пол ванной разворотили! Теперь делаем за свой счёт. Так что чуда не жди!

[Evgen]

История выше получила неприятное продолжение. Прошлый результат был вновь высушен, зашпаклеван фугеном, ждал с месяц зашпаклевал полимеркой. Не красил, ждал еще. Думал все получилось

Но когда взялся готовить под покраску- опять все по новой. Весь этот кусок забухтел и я его также снял пластом со стены аж до ЦСП. Такое впечатление, что основание было рыхлым и поэтому, или как следствие, полностью отсутствует сцепление с последующим слоем. В последнем случае- с фугенфюлером.Постояло еще немного и новая напасть: внизу у самого пола под трубой появилось влажное пятно. Не увеличивалось и не уменьшалось, на ощупь-еле влажное. Такое же пятно(!!!) Появилось на этой же стене в дугом месте, возле другого радиатора с таким же подключением, но пятно уже немного длиннее. Тоже не увеличивается и не уменьшается:

Возле этого радиатора труба идет вниз к полу и уходит направо под полом.

Разобрал подключение, с которым изначально были неприятности, и обнаружил то, чего и боялся-НИЧЕГО! Нет ничего криминального.

Труба не течет, на ощупь все что разобрал не мокрое, хотя и не сухое, присутствует частично местами какое то ощущение влажности. Но. Я там еще пеной задувал, и пена не натянула никакой влаги, хотя она довольно гигроскопична. Не понятно откуда пятна... Были мысли про возможный конденсат и плохую теплоизоляцию трубы, но на трубах отопления это скорее-маловероятно, да и нигде такого больше нет. Второе пятно еще не разбирал, думу думаю...

Там где и стены большой кусок, наверное буду и ЦПС штукатурку снимать аж до камня.

Влагу -даже не знаю как искать источник. Наверное промакашки какие то буду раскладывать чтобы определить хоть направление откуда влага тянется. Может снизу, из под пола.. хотя такое совпадение- в разных местах стены, в районе точек подключения радиаторов-очень смущают.. И кроме всего этого, сезон отопления отработало, и не было никаких пятен. Появились после отключения отопления, но система все еще под давлением.

Может у кого есть мысли на сей счет?

[Sano]

Пока работало, сушило, а сейчас где то вода сочится , через микротрещину

[zmeygordynich]

Давление в системе отопления может меняться в зависимости от сезона.

[Evgen]

5 hours ago, Sano said:

Пока работало, сушило, а сейчас где то вода сочится , через микротрещину

Сутки стоит разбранное, система отопления так же под рабочим давлением - труба сухая, соединения все сухие, ничего нигде не сочится не течет, не мокнет. И появились пятна гораздо позже отключения отопления. Ну и когда разбирал, там было пеной задуто, пена-абсолютно сухая. Набрала же влаги бы.

5 hours ago, zmeygordynich said:

Давление в системе отопления может меняться в зависимости от сезона.

И?

[zmeygordynich]

1 час назад, Evgen сказал(а):

И?

И говорить "И" не всегда.

[Дмитрий 78]

Пена в себя влагу не всасывает. А что за стеной?

[Evgen]

53 minutes ago, Дмитрий 78 said:

А что за стеной?

Терраса, фактически улица. Пол террасы- на высоте с полметра от уровня земли, монолит, под ним пустота. Накрыта терраса крышей. С осадками не связано. И это в двух противоположных краях одной стены(внутри помещения естественно) между этими точками около 4 метров расстояние. Я когда с одной стороны разбирал, было влажное пятно. Сейчас нет никаких очевидных течей, что могло бы дать такое пятно. А капиллярный подсос вряд ли бы так намочил. Кроме этого, везде фундамент одинаковый, под всем зданием.

[Evgen]

Вскрыл точку со вторым пятном, возле другого радиатора:

Ну и как и на первой точке никаких явных намеков на течь нет. Ротбанд в этом районе конечно подраскис и ковырялся как глина...

И если сейчас я бы мог связать появление пятна как раз напротив неизолированного участка трубы с каким то образом возникающим конденсатом, то на первой точке, что расковырял ранее- труба в районе пятна(небольшой участок прямо на уровне крайнего отвода так же на уровне пола)- была и изоляционной трубке(что то тут не сходится). Ну и ротбанд усугубил ситуацию- быстрее и больше напитал в себя влаги.

Еще нюанс- относительная граница пятна почти совпадает с границей разных типов штукатурки. То что я выковырял- ротбанд, а все остальное - старый цпс. Ну как то не вписывается в систему, что это только на двух подключениях, а в районе других точек подключения радиаторов такого нет, хотя также переподключались радиаторы, с обеих сторон и заштукатуривалось ротбандом.

[Дмитрий 78]

Капиллярный подсос влаги почему исключил?

А когда это явление началось?

[Evgen]

38 minutes ago, Дмитрий 78 said:

Капиллярный подсос влаги почему исключил?

Потому что именно в районе подключений к радиаторам, и то не у каждого. Больше нигде такого нет и никогда не было. Да и до ремонта этого не было. Ремонт доделал еще в конце прошлого года, а пятна появились где то с неделю после выключения отопления. Более точно ни к чему не могу привязать. Интуитивно- какой то перепад температур и выпадение конденсата. Но почему оно так долго стояло и не высыхало- непонятно. Попробую сегодня заклеить эти рытвины пленкой, есть ли там вообще сейчас влага или нет.

[Дмитрий 78]

Если после отключения отопления, то обжим себя так часто ведёт.

А эпицентр влажности определяется как "труба"?

[Evgen]

26 minutes ago, Дмитрий 78 said:

обжим себя

Я уже с МП знаком лет 20, еще ни разу ни оринги ни разрезные кольца так себя не проявляли. Ну и потом, влага была бы и сверху, как минимум, где труба входит а стену, а пятно именно снизу локализовано. И эпицентр - да труба, хотя в стене она большей частью достаточно глубоко. Ну в принципе на фото видно. Я последние две фотки специально делал с одинакового ракурса, чтобы визуализировать расположение трубы относительно пятна

[zmeygordynich]

Если бы труба была не изоляционной, можно было бы обвинить электроосмос... теоретически... Никаких проводящих ток частей поблизости от мокрых пятен нет?

[Evgen]

26 minutes ago, zmeygordynich said:

Никаких проводящих ток частей поблизости от мокрых пятен нет?

Нет

[Дмитрий 78]

Оболочки на трубе внизу не было?

[zmeygordynich]

Да, влага могла между оболочкой и трубой добраться...

[Evgen]

6 hours ago, Дмитрий 78 said:

Оболочки на трубе внизу не было?

В том то и загвоздка, что это ломает мою систему предположений..

На второй точке, которую я вскрыл позже и на которой было больше и явно влажнее пятно- труба была практически без изоляции на нижнем изгибе- как видно на фото, и она находится гораздо ближе к поверхности в толще стены, чем больше опускается вниз по сравнению с расположением трубы в первой точке. Там, на первой точке- труба была в изоляции в том районе где было пятно. Т.е. пятно образовалось напротив участка трубы, который был в изоляции, но пятно было меньше и гораздо слабее проявлялось.

Еще один нюанс- форма этих пятен. В целом, оба имели вытянутую форму параллельно полу и начинались от самого пола, и практически проецировались на тот участок в стене, который был заполнен другим типом штукатурки. Кроме штукатурки, я эти полости еще предварительно поддувал пеной, чтобы улучшить теплоизоляцию и быстро заполнить труднодоступные места и долгосохнущие объемы, если бы это была полностю штукатурка. Где то труба получилась и в теплоизоляционной трубке и в пене, а местами- полностью неизолированная от штукатурки, как на второй точке, где больше пятно.

[Дмитрий 78]

А кто трубы тянул? фото прокладки есть?

[Evgen]

31 minutes ago, Дмитрий 78 said:

А кто трубы тянул? фото прокладки есть?

Фото нет, трубы эти еще лет 20 назад укладывали, но я знаю, как там проложено. Трубы отходят от радиаторов ро фото видно каким образом вниз и плавно изгибаясь переходят под плитку. Уложены вдоль стены, без теплоизоляции. Соединений под плиткой нет, цельные ровные участки.