Очень кривые стены

[AlenaKu]

Здравствуйте. Я новичок на форуме, перед созданием темы прочитала все публикации по моему вопросу, но ответа для себя не нашла. Обращаюсь к опытным форумчанам.

Купили квартиру с отделкой стен пластиковыми панелями. Я психанула и все панели выломала и сняла. Но тут я ужаснулась, потому что стены очень, очень кривые. Местами нужно выравнивать почти на 10 см. Стены из красного кирпича. Штукатурка снизу по всему периметру просто осыпалась, поэтому я и сняла панели, что было нечем дышать, было много пыли. Так же на стенах снизу белые солевые пятна. И вот теперь сижу и смотрю на эту всю разруху и не знаю что делать. К панелям возвращаться не хочу. Гипсокартон тоже нет смысла делать, пока снизу соль, которая штукатурку разъедает и влагу собирает.

Подскажите, пожалуйста, какие материалы лучше взять для отделки, ведь штукатурить всё равно надо, даже перед установкой гипсокартона.

[AlenaKu]

Дополню, что квартира в двухквартирном частном доме, на земле.

[KGB]

2 часа назад, AlenaKu сказал(а):

и не знаю что делать

Что делать. Ремонт делать. Капитальный.

[Aleksey C]

Чем планируете выравнивать и что в конце хотите получить? Если гипсовой штукатуркой, нужно хорошо грунтовать грунтовкой глубокого проникновения (2-3 слоя). Выравнивать наверное лучше по маячкам правилом. После выранивания что планируете делать (клеить обои, красить краской, наносить фактурные и другие составы)? Если не прав, может из форумачн поправят меня.

Бумагу желательно всю оторвать и что плохо держится.

[AlenaKu]

54 минуты назад, alexx7788 сказал(а):

Чем планируете выравнивать и что в конце хотите получить? Если гипсовой штукатуркой, нужно хорошо грунтовать грунтовкой глубокого проникновения (2-3 слоя). Выравнивать наверное лучше по маячкам правилом. После выранивания что планируете делать (клеить обои, красить краской, наносить фактурные и другие составы)? Если не прав, может из форумачн поправят меня.

Бумагу желательно всю оторвать и что плохо держится.

Естественно, бумагу всю отодрать и краску, которая на стене.

Хотелось бы, конечно, покрасить краской или в крайнем случае декоративную штукатурку сверху.

Выравнивающую штукатурку думала из цемента... Или лучше гипсом? Просто понадобится сантиметров 10 местами, стены очень кривые.

[Дмитрий 78]

Можно так сначала гидроизоляцию стен сделать, можно иначе. Потом отделка. Гипрок, или штукатурка - вам решать.

[Aleksey C]

1 час назад, AlenaKu сказал(а):

Выравнивающую штукатурку думала из цемента.

Лучше из гипса. Она более экологичная. Если красить нужно будет финишную шпатлевку нанести и сошкурить под лампочку. Под все краски нужно будет грунтовать грунтовкой глубокого проникновения. Вы сами ремонт будете делать или нанимать людей?

Штукатурка будет сохнуть долго, от недели наверное и больше, все зависит от влажности в помещении и температуры. Где 10 см возможно два слоя придется нанести.

От куда там соль? Влажность сильная?

Вентиляция хорошая должна быть, да и под пластиком наверное влажность сильная была.

Сначало соль нужно убирать. Никогда не сталкивался с этим, сейчас многие производители изготавливает для этого различные составы.

Может из знающих вам подскажут чем это сделать лучше?

[AlenaKu]

@alexx7788

Соль, потому что местность на высохшем море. Тут и подмочка в земле и вся земля соленая.

А под пластиком (я его ненавижу в доме) был конденсат ещё, потому что трубы отопления под ним же были. Делали прежние хозяева спустя рукава всё.

Нанимать тут некого, таких же дураков если, только лучше своими силами нормально сделаем.

[Aleksey C]

35 минут назад, AlenaKu сказал(а):

@alexx7788

А под пластиком (я его ненавижу в доме) был конденсат ещё, потому что трубы отопления под ним же были.

Это они большую ошибку сделали, хорошо что вы весь пластик отодрали, могло дойти до обрушения кирпича наверное. У вас пушка тепловая есть?

На месте прежних хозяевов нужно было хотя бы вентиляционные отверстия вырезать .

По любому сейчас нудно чтобы все хорошо просохла и избавляться от высолов.

[Александр Андреевич]

В данном случае целесообразно сделать именно каркасные стены: 1 это дешевле и надёжней штукатурки; 2 Через штукатурку попрёт соль. Поэтому я рекомендую делать каркасные стены из зелёного гипсокартона с естественной вентиляцией. Штукатурить под гипсокартон не надо, а вот грунтовкой и фунгицидом пройти нужно, чтоб не пылило, не воняло, не плесневело.

Ну а если же хотите именно штукатурку, то нужно применять опорную сетку из пластмассы (т.к. соль корродирует металлическую сетку), а штукатурить специальной санирующей штукатуркой. Это сложно и дорого, а обычная цементная штукатурка будет только усугублять разрушение кирпичной кладки, и не остановит высол.

[Aleksey C]

21 минуту назад, Александр Андреевич сказал(а):

Через штукатурку попрёт соль.

Саш, если сначало обработать гидрофобизатором?

[Александр Андреевич]

19 минут назад, alexx7788 сказал(а):

если сначало обработать гидрофобизатором?

Тогда отвалится штукатурка.

В некоторой степени действует добавка гидрофобизатора в сам штукатурный раствор. Но это может законсервировать влагу между кладкой и штукатуркой, что тоже может привести к отслаиванию. Необходима очень высокая паропроницаемость штукатурного раствора. Она может быть достигнута введением порообразующей добавки к цементноизвестковому раствору. Но введение одновременно порообразующей и гидрофобизирующей добавки как раз и обеспечивает получение осушающего (санирующего) состава. Поэтому его лучше купить готовый. Правда если увлажнение незначительное, можно просто добавить силиконовую эмульсию в воду затворения.

Но есть ещё два нюанса санирующих систем: тощий и пористый раствор имеет плохую адгезию. А введение любых полимерных модификаторов ухудшает паропроницаемость растворов. Поэтому там должен применяться полуобрызг с адгезионной добавкой. Второй момент: после нанесения санирующей штукатурки должно пройти значительное время перед нанесением шпатлёвки.

Почему я и посоветовал просто каркасные стены из ГКЛ с отдушинами.

[AlenaKu]

1 час назад, Александр Андреевич сказал(а):

В данном случае целесообразно сделать именно каркасные стены: 1 это дешевле и надёжней штукатурки; 2 Через штукатурку попрёт соль. Поэтому я рекомендую делать каркасные стены из зелёного гипсокартона с естественной вентиляцией. Штукатурить под гипсокартон не надо, а вот грунтовкой и фунгицидом пройти нужно, чтоб не пылило, не воняло, не плесневело.

В принципе, очень логично, ведь гипсарь потом и покрасить можно. Я вот как раз и беспокоилась, что нужно штукатурку под него. А вообще очень просто получается, если действительно сделать грунтовку, фунгицидом и гипсокартон. Спасибо!

[hagar666]

Это какой-то кошмар

[zmeygordynich]

2 часа назад, alexx7788 сказал(а):

Лучше из гипса. Она более экологичная

Ерунда, простите мой французский. Она более технологичная, да. Но тут цементная лучшем слои 10 см гипсом просто так не кинуть (если соблюдать технологию).

А совсем по-хорошему, надо отсекать грунтовую влагу, то есть восстанавливать горизонтальную гидроизоляцию...

[AlenaKu]

1 час назад, alexx7788 сказал(а):

У вас пушка тепловая есть?

Пушки нет. Но я избавилась от пластика более месяца назад. Комната очень жаркая, по двум стенам трубы отопления, и всё это время комната стояла пустая. Надеюсь, что она должна была уже просохнуть. Но и спеха особого нет, могу подождать даже до лета, чтобы просушить.

[Александр Андреевич]

35 минут назад, zmeygordynich сказал(а):

А совсем по-хорошему, надо отсекать грунтовую влагу, то есть восстанавливать горизонтальную гидроизоляцию...

Даа. Внутристенные инъекции это хорошо! Только уж очень дорого, сложно и почти нереально без оборудования..

[zmeygordynich]

1 час назад, Александр Андреевич сказал(а):

уж очень дорого, сложно и почти нереально без оборудования..

Можно сделать закат Солнца вручную. То есть наделать каналов, зачеканить их гидроизолирующей ремонтной смесью, потом между ними повторить...

Ещё вариант - электроосушение стен. В стену монтируются электроды и подаётся напряжение, выгоняющее влагу в землю обратно.

[Александр Андреевич]

14 часа назад, zmeygordynich сказал(а):

В стену монтируются электроды и подаётся напряжение,

16 часов назад, hagar666 сказал(а):

Это какой-то кошмар

[Aleksey C]

Как бы от гипсокартона внутри высолы снова не проявились. Нужно еще фасад смотреть, что там.

C одного из форумов :

"В начале нужно определиться с причиной появления тех самых высолов.

К примеру отсутствует, не правильно сделанный, или же просто не справляется с таким объёмом воды водосток с крыши.

Вода во время дождей, или интенсивного таяния снега стекает по стенам, в воде большое количество солей отсюда и высолы.

Если не решить эту проблему, то вода по прежнему будет стекать по стенам (речь о наружных стенах, то есть фасаде).

А высолы могут появляться не только на кирпичной кладке, но и на бетоне, тротуарной плитке, штукатурке.

Далее, плохая гидроизоляция фундамента, стена тянет влагу с земли, или же разрушена, или нет вообще отмостки, стена постоянно влажная отсюда и высолы.

И в этом случае в начале нужно заниматься гидроизоляцией фундамента, заниматься ремонтом отмотки и лишь после этого штукатурить стены.

Влага со временем (если не сделать гидроизоляцию и правильную отмостку), может разрушить штукатурный слой.

Несколько раз сталкивался с тем что заказчики принимали белую плесень за высолы, если у Вас такая ситуация, то конечно в начале убирается плесень, затем уже штукатурятся стены.

В иных случаях (например много соли в воде на которой замешивался кладочный раствор) достаточно просто смыть высолы водой, например из садового шланга и далее можно штукатурить.

Если речь о кирпиче то сцепление штукатурки и мокрого кирпича будет ещё лучше.

Если высолов много, то можно смыть их используя специальные средства для удаления высолов.

Я покупал вот такое,

"Неомид 550".

Вывод:

В начале устраняется причина появления высолов, затем уже стены выравниваются штукатуркой.

Штукатурить прямо по высолам в принципе можно, но моё личное мнение, всё же лучше высолы смыть.

"

Я не сторонник этих загородок ГКЛ, пыль будет накапливаться, да вдруг еще кто-нибудь там поселетитья.