Автоматы в щиток — 4, 5 kA или 6 kA?

[Дмитрий 78]

крастковременное повышение тока проводке вреда не принесет.

[volkodav]

А это Хто Знает...

[Дмитрий 78]

Это таблица расчета длительной постоянной нагрузки без перегрева. "Крейсерский режим", так сказать. Имею опыт неоднократного использования тлф провода трп 2*0,5 для подключения киловаттного перфоратора для бурения большого количества отверстий на фасаде. Длина провода была 60м. Даже нагрева не наблюдалось.

[volkodav]

1 час назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Это таблица расчета длительной постоянной нагрузки без перегрева.

Верхнюю строчку таблицы внимательнее посмотри!

А киловаттник на 0,5 это норм. нагрузка.

[zmeygordynich]

6 часов назад, volkodav сказал(а):

мой вопрос "почему они должны сгореть" относится к высказыванию

У меня и раньше закрадывалось смутное сомнение...

5 часов назад, volkodav сказал(а):

отключающая способность у автоматов 6кА при КЗ выше на 900 ампер, а это, хоть и кратковременно, но повышает нагрузку на проводку

Превратившееся в уверенность... Вы, сударь, плохо разбираетесь в электричестве, извините.

Для данного конкретного случая объясняю. Ток КЗ не зависит от отключающей способности защитного аппарата. Он зависит от напряжения сети и импеданса (сопротивления и индуктивности, грубо говоря) линии до места КЗ: I=U/|Z|. А вот когда этот ток потечёт, аппарат попытается его выключить. Причем попытается он это сделать не потому, что ток достиг этих 4,5 или 6 кА, или приведенного Вами номинального отключаемого тока КЗ или как там его. А потому, что ток превысил уставку электромагнитного расцепителя. Оная зависит от номинального тока автомата и буквы A, B, C, D и так далее, как - легко найдете. Например, для группы C ток срабатывания равен от 5 до 10 номиналов. То есть, автомат 16C мгновенно (ну, почти, за сотую долю секунды) отключает (по крайней мере пытается) цепь при токе от 80 до 160 А.

Так вот, если поставить такой автомат рядом с трансформаторной подстанцией и ещё на первых этажах, то ток КЗ станет равным (а нарастает он обычно много быстрее, чем время реакции автомата), скажем, 6 кА. А на автомате в прямоугольнике цифра 4,5. Это значит, что на 6 кА аппарат, очень возможно, во-первых, вызовет пожар, и во-вторых, не сможет отключить КЗ - либо контакты вообще не разойдутся, либо горящая между ними электрическая дуга не погаснет.

Да и при токе, скажем, 3 кА "трата ресурса" автомата с цифрой 6 кА будет заметно меньше, чем автомата 4,5 кА. Есть всё-таки разница, выкидывать автоматы через пару срабатываний или через десяток, например.

[volkodav]

Это я плохо разбираюсь в электричестве???

Ну да, я плохо разбираюсь в электричестве , а хотелось бы получше. Для этого и писал посты, чтобы разъяснили. И не только мне.

[ptaha]

Как думаете, на освещение и роутер можно автомат 4,5 кА оставить?

[zmeygordynich]

В принципе можно.

[bagayama]

НЕТ. Полумерами не отделаешься. Если 6к, так 6к.

Как так, тут можно, а тут нельзя? Не сможет разве Птаха сделать хорошее КЗ на розетке роутера?

[zmeygordynich]

А захочет?.. КЗ чаще в цепях розеток общего назначения бывает...

Хотя и нежелательно.

[ptaha]

2 часа назад, bagayama сказал(а):

Не сможет разве Птаха сделать хорошее КЗ на розетке роутера?

КЗ - это короткое замыкание? Откуда оно там возьмётся? Кстати, это будет единственная розетка без заземления.

[bagayama]

3 часа назад, zmeygordynich сказал(а):

А захочет?..

1 час назад, ptaha сказал(а):

Откуда оно там возьмётся?

Ну и зачем тогда 6кА?
Либо крест снимите, либо трусы наденьте...

[ptaha]

8 часов назад, bagayama сказал(а):

Ну и зачем тогда 6кА?

Ну я думала, что на свет 4,5 не так страшно, да и розетку роутера никто трогать не будет.

[zmeygordynich]

15 часов назад, ptaha сказал(а):

Откуда оно там возьмётся?

А черт его знает, берется откуда-то...

13 часа назад, bagayama сказал(а):

и зачем тогда 6кА?

Страха ради иудейска.

[ptaha]

Ладно, уговорили.

[dimp]

В 08.01.2022 в 11:35, ptaha сказал(а):

Как думаете, на освещение и роутер можно автомат 4,5 кА оставить?

зачем? если

В 07.01.2022 в 12:57, ptaha сказал(а):

6 kA нашла в специализированном магазине электрики, и они там выходят дешевле, чем 4 kA в Леруа

[dimp]

В 08.01.2022 в 01:39, zmeygordynich сказал(а):

А на автомате в прямоугольнике цифра 4,5. Это значит, что на 6 кА аппарат, очень возможно, во-первых, вызовет пожар, и во-вторых, не сможет отключить КЗ - либо контакты вообще не разойдутся, либо горящая между ними электрическая дуга не погаснет.

Да и при токе, скажем, 3 кА "трата ресурса" автомата с цифрой 6 кА будет заметно меньше, чем автомата 4,5 кА. Есть всё-таки разница, выкидывать автоматы через пару срабатываний или через десяток, например.

ну читая первую часть я бы сказал - вы сударь плохо разбираетесь в теории работы автомата

но во второй зачатки знаний то есть

первый (может и единственный) раз сработает любой не левый и не бракованный автомат , я про большие токи КЗ , без пожаров , дугу гасит (растягивает) газ плавящего пластика и чем больше ток КЗ тем больше давление этого газа ну и т.д. и т.п.

а вот второй раз за половину автоматов я бы не поручился

[ptaha]

1 час назад, dimp сказал(а):

зачем? если

В 07.01.2022 в 12:57, ptaha сказал(а):

6 kA нашла в специализированном магазине электрики, и они там выходят дешевле, чем 4 kA в Леруа

Затем, что в специализированном магазине и 4,5 kA тоже есть И они прям еще дешевле

[zmeygordynich]

1 час назад, dimp сказал(а):

но во второй зачатки знаний то есть

первый (может и единственный) раз сработает любой не левый и не бракованный автомат , я про большие токи КЗ , без пожаров , дугу гасит (растягивает) газ плавящего пластика и чем больше ток КЗ тем больше давление этого газа ну и т.д. и т.п.

Да, есть зачатки знания у Вас.

Однако по поводу того, что газовыделение CO2 из пластика способно погасить дугу любой мощности, Вы совершенно не правы.