Трубы в шкафу под кухонной мойкой

[bagayama]

Если вы такой ... аккуратист, и желаете иметь строго 90гр., подумайте о том что мы существуем в 3-х мерном пространстве и если, скажем, повернуть слегка в сторону от вашей плоскости первый переходник, то можно получить уменьшение угла проекции на плоскость до итогового нужного вам угла, при том что верхняя труба встанет строго вертикально.

В реальности чётко за 90 гр не гонятся (зачем?), тем более что пластиковая каналия имеет заметный люфт из-за герметизирующих резинок и её можно заметно корректировать.

[es-domak]

1 час назад, bagayama сказал(а):

мы существуем в 3-х мерном пространстве и если, скажем, повернуть слегка в сторону от вашей плоскости первый переходник, то можно получить уменьшение угла проекции на плоскость до итогового нужного вам угла

Ну тогда в "поперечной" вертикали испортится угол....

В общем понятно. Я то думал, что есть какие-то решения. Ну раз производят уголок под 87 градусов, почему бы не произвести уголок под 42 градуса?
Ну раз ничего такого нету, придется "ломать" углы. Хорошо, что резинки это позволяют.

[Дмитрий 78]

Существующих вариантов отводов достаточно для любого случая.

90=45*2=30*3=15*6=45+30+15 и т.п.небольшие отклонения компенсируются поворотом отвода в одной плоскости или естественным люфтом в уплотнителях.

[es-domak]

Подскажите, пожалуйста, куда девать шланги от посудомойки?

Схему шкафа я выше выкладывал. Я пока собираю "макет".
Вот что получается:

А вот общий вид кухни:

Проблема в том, что не понятно куда спрятать "запас" шлангов и электрического кабеля для посудомойки.

Шкаф стоит в углу. Подвод воды и канализации справа от этого шкафа. Розетка для посудомойки также справа (ее не видно на фотке, она еще правее). Посудомойка будет стоять слева от шкафа.
То есть все шланги и электрический кабель посудомойки должны тянуться слева направо через шкаф к посудомойке.

После окончательной установки должна быть возможность выдвинуть посудомойку. То есть длина шлангов (и заливного, и сливного) и электрического кабеля дожна быть такой, чтобы можно было выдвинуть посудомойку на себя. Например, это может понадобиться, если возникнут какие-то проблемы с посудомойкой. Причем, "запас" должен быть приличный, ну хотя бы полтора метра, чтобы можно было выдвинуть посудомойку на удобное расстояние.

Но куда запихнуть эти "излишки" (этот "запас") шлангов и кабеля? Сейчас посудмойка пока что не придвинута к стене, и шлаги просто зигзагами лежат за посудомойкой и в шкафе. Но когда наступит время придвинуть посудомойку вплотную к стене, куда можно будет деть эти "запасы"? За посудомойкой места не останется. Складывать "колечками" в шкафе - это как-то неудобно будет и некрасиво.

Подскажите, как обычно это делается?
Существуют ли какие-нибудь рекомендации на этот счет в нормативных документах?

[Дмитрий 78]

Под секцией рядом они всегда располагаются. Под шкафами места навалом.

[es-domak]

Поздравляю всех с наступившим Новым Годом!

Вопрос по ПП-трубам, которые на фотке справа на стене.
Там четыре трубы: три трубы это ХВ (для смесителя, для посудомойки, для фильтра чистой воды) и одна труба ГВ.

Некоторые мастера-специалисты мне сказали, что эти трубы сделаны плохо по следующим пунктам:
1) ПП-краны не надежные
2) Водорозетки направлены вверх, что является скорее всего неправильным. Такое расположение розеток вроде как неудобное: неудобно дальше наращивать трубы, неудобно накручивать подводки.
3) Водорозетки (да и сами трубы) не фиксируются к стене, что приведет к "скручиванию" трубы при попытке к ней присоединить что-нибудь (напрмер подводку). Нужно будет обязательно вторым ключом придерживать водорозетку, то есть надо будет одновременно работать двумя ключами. А так как эти водорозетки находятся в самой "гглубине" шкафа, то сделать это будет практически нереально.

Как вы считаете, насколько эти пункты являются "серьезными"? Какие еще есть недостатки?
Есть ли смысл переделать эти трубы (пока не поздно, пока еще не установлен шкаф)?
Если да, то как лучше все это переделать?

[Дмитрий 78]

1 час назад, es-domak сказал(а):

Поздравляю всех с наступившим Новым Годом!

Вопрос по ПП-трубам, которые на фотке справа на стене.
Там четыре трубы: три трубы это ХВ (для смесителя, для посудомойки, для фильтра чистой воды) и одна труба ГВ.

Некоторые мастера-специалисты мне сказали, что эти трубы сделаны плохо по следующим пунктам:
1) ПП-краны не надежные
2) Водорозетки направлены вверх, что является скорее всего неправильным. Такое расположение розеток вроде как неудобное: неудобно дальше наращивать трубы, неудобно накручивать подводки.
3) Водорозетки (да и сами трубы) не фиксируются к стене, что приведет к "скручиванию" трубы при попытке к ней присоединить что-нибудь (напрмер подводку). Нужно будет обязательно вторым ключом придерживать водорозетку, то есть надо будет одновременно работать двумя ключами. А так как эти водорозетки находятся в самой "гглубине" шкафа, то сделать это будет практически нереально.

Как вы считаете, насколько эти пункты являются "серьезными"? Какие еще есть недостатки?
Есть ли смысл переделать эти трубы (пока не поздно, пока еще не установлен шкаф)?
Если да, то как лучше все это переделать?

Ну, можно с отчасти с этим согласиться. Ключами в любом случае пользоваться надо. За исключением водорозетки для пмм остальные вверх вполне имеют право смотреть, но в данном конкретном случае это нежелательно. Резьбы располагаются очень близко к мебельному срезу.. Даже если трубы не будут перегибаться, обслуживать будет неудобно. Лучше все горизонтально перепаять. Заодно вместо фитингов водорозетки поставить.

Такие для смесителя

Такую для ПММ

[es-domak]

То есть надо сделать, чтобы все они смотрели горизонтально. Правильно я понял?
Какую резьбу лучше сделать? На всех внешнюю?

И по кранам. Краны тоже надо поменять?

[es-domak]

14 часа назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Ключами в любом случае пользоваться надо.

Если водорозетка прикреплена к стене, то придерживать эту водорозетку вторым ключом не надо. Достаточно только одного ключа, который что-то прикручивает.

А вот как сейчас сделано у меня - там по любому надо два ключа, две руки. Иначе оторвется труба.

[bagayama]

3 часа назад, es-domak сказал(а):

по кранам. Краны тоже надо поменять?

Есть у нас спецы по сантехнике - они вам подскажут точно.

Я же скажу исходя из своего личного опыта: шаровые ПП краны хороши.

Во всяком случае в вашей ситуации, где краны стоят как подстраховка, замены не требуется.

Основной плюс на мой взгляд - они не закусывают и работают легко, не требуют соотв гигантских усилий при открытии-закрытии (у нас вода "жёсткая" и это сильно заметно в работе сантехники).

[Дмитрий 78]

11 час назад, es-domak сказал(а):

. Краны тоже надо поменять?

Я бы оставил. Стоят уже, и пускай стоят. Если когда-нибудь начнут пропускать, поставите дополнительные. В любом случае, обрезать никогда не поздно.

[es-domak]

13 часа назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Если когда-нибудь начнут пропускать, поставите дополнительные. В любом случае, обрезать никогда не поздно.

Так в том то и дело, что когда понадобится переделывать, туда уже будет невозможно подобраться. Придется весь шкаф разбирать.
Если трубы оставить как есть и установить шкаф, то там даже подводку будет неудобно менять. Не то что неудобно, а практически невозможно.
Так как нужно будет одновременно двумя руками под мойкой двумя ключами крутить. Первый ключ - для подводки. Второй ключ тоже нужен будет обязательно, чтобы держать ПП-водорозетку. Иначе она может оторваться. Как можно работать в шкафу двумя ключами? Причем дверка в шкаф - только с левой половины, а трубы стоят в правой стороне шкафа где нету дверки.

Попробуйте представить чисто умозрительно в какой позе и как вы будете менять подводку, если трубы оставить как есть сейчас.

[Дмитрий 78]

54 минуты назад, es-domak сказал(а):

Так в том то и дело, что когда понадобится переделывать, туда уже будет невозможно подобраться. Придется весь шкаф разбирать.
Если трубы оставить как есть и установить шкаф, то там даже подводку будет неудобно менять. Не то что неудобно, а практически невозможно.
Так как нужно будет одновременно двумя руками под мойкой двумя ключами крутить. Первый ключ - для подводки. Второй ключ тоже нужен будет обязательно, чтобы держать ПП-водорозетку. Иначе она может оторваться. Как можно работать в шкафу двумя ключами? Причем дверка в шкаф - только с левой половины, а трубы стоят в правой стороне шкафа где нету дверки.

Попробуйте представить чисто умозрительно в какой позе и как вы будете менять подводку, если трубы оставить как есть сейчас.

Все у вас вполне досягаемо. Не вижу проблем. Приходилось и посложнее работы делать. У вас далеко не самый сложный случай.

[es-domak]

2 часа назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Все у вас вполне досягаемо. Не вижу проблем.

Представьте потек ПП-кран и понадобилось его заменить.

Сможете вы это сделать через дверцу в шкафу шириной 40 см? Как на картинке:

При этом трубы находятся на стене справа, на расстоянии 60 см от этой дверцы.
Нужно будет болгаркой отрезать ПП-кран, затем с помощью паяльника что-то припаять, и т.д.
Это реально можно сделать?

[Дмитрий 78]

Естественно могу. Вы думаете у вас у единственного такая кухня? У каждого второго такое исполнение угловой секции с водой. И фасад 400 делается именно для обслуживания. Через 300 это сделать крайне сложно.

[zmeygordynich]

5 часов назад, es-domak сказал(а):

болгаркой отрезать ПП-кран

Ну зачем сразу болгаркой? Ножницами это делается. Даже ножом можно.

[es-domak]

В 03.01.2023 в 14:15, Дмитрий 78 сказал(а):

Естественно могу. Вы думаете у вас у единственного такая кухня? У каждого второго такое исполнение угловой секции с водой. И фасад 400 делается именно для обслуживания. Через 300 это сделать крайне сложно.

Ну, допустим вы можете туда залезть...

Все равно хочется это хозяйство как-то улучшить. Хотелось бы это переделать так, чтобы потом, когда вы туда залезете, это можно было легко отремонтировать и легко обслуживать.

[Дмитрий 78]

28 минут назад, es-domak сказал(а):

Ну, допустим вы можете туда залезть...

Все равно хочется это хозяйство как-то улучшить. Хотелось бы это переделать так, чтобы потом, когда вы туда залезете, это можно было легко отремонтировать и легко обслуживать.

Обычно фильтры питьевой очистки ставят на стене возле фасада. В вашем случае это левая стена мебели перпендикулярная фасадной линии. Водяные трубы с кранами выводят напротив фасада. Чем ближе к фасаду. тем удобнее обслуживать. Больше ничего не улучшить.

[Дмитрий 78]

Чтобы краны служили максимально долго - раз в месяц закрывайте их полностью и открывайте. Прослужат долго и не закиснут. Все проблемы обычно от долгого неподвижного состояния.

[Дмитрий 78]

Либо, для удобства все краны на коллектор и коллектор на сгоны, чтобы в случае чего можно было легко заменить. А на водорозетках краны не ставить вообще. Тогда все обслуживание производится в гидроузле.