Фанера на резине

[Dkflbckfd]

Добрый день. Хотелось бы услышать оценку знающих людейКвартира в кирпичном доме, последний этаж. На полу стяжка, пол выровнен. Недавно в квартиру снизу заселились жильцы. Вот тут то и выяснил, что звукоизоляция очень слабенькая. Постоянно слышен топот каблуков снизу(такое ощущение, что соседка ходит на щпильках по ламинату или паркету), громкий разговор. Слова не разбочивы, но чето бубнит. Ну и крики детей ессно.Заделал пространство вокруг труб. Вроде стало полегче, но все равно слышимость слишком высокаяДелать "плавающий пол" на уже выровненном полу не хочется. Нашел инфу про полы на регулируемой фанере. Позвонил по фирмам. Просто так такие полы у нас никто никто не продает. Все только с установкой. При этом цена установки явно не соответствует трудозатратам. <_< Начал подумывать о том, чтобы сделать самостоятельно что-нибудь подобное.И тут на глаза попались резиновые стопоры для дверей. Это такой цилиндр из плотной резины высотой 25-30 мм и диаметром 30-50 мм. В центре ровное отверстие диаметром 6-8 мм. В отверстие замечательно вкручивается сантехническая шпилька.Вот тут у меня появилась идея.Идея такая. Берется фанера 15 мм. Где-то до половины толщины перьевым сверлом просверливаются отверстия, чтобы скрыть гайку с шайбой. Далее обычным сверлом меньшего диаметра отверстия досверливются насквозь.Фанера с отверстиями кладется на пол и размечаются места для дюбелей. Сверлим дырки в полу, вставляем дюбель, закручиваем сантехническую шпильку.Получаются торчащие из пола шпильки. На шпильки одеваются эти самые резиновые упоры. Высота упоров меньше, чем высота шпильки, поэтому получается пол, на нем резиновый цилиндр, а из середины цилиндра торчит конец шпильки (примерно мм на 10). Свободное пространство застилаем минватой.Далее фанера насаживается отверстиями в шпильки. На конец шпильки насаживаем шайбу и фиксируем гайкой. Поскольку сверху диаметр отверстия больше - гайка с шайбой "утапливаются" в фанере.Получается фанера на резиновых ножках, зафиксированная гайкой и шпилькой. Между соседними листами фанеры оставляем зазор мм 5 (чтобы не скрипело) и заполняем герметиком.На листы фанеры кладется пробка, а на него ГВЛ. Ну а сверху подложка и ламинат.По идее такая конструкция не должна скрипеть и гасить ударные шумы. А поскольку пола касается только в некоторых точках, то и воздушный шум должен гаситься. Низы пусть даже пройдут, зато крики ослабит.Как думаете, идея стоящая или фигня? И можно свойства конструкции как-то улучшить? Например настилить еще слой ЦСП.Высоко поднимать пол не желательно - придется поднимать также дверь, а высота пола в прихожей пока остается прежней

[Sano]

или фигня?

скорее фигнябудет трудно попасть шпильками в отверстия на фанере где то в середине листа, т.к таких шпилек надо много и подлезть рукой и подогнуть в нужную сторону не будет возможности

[Скиф]

Где то видел вариант что по полу выставляются лаги из бруса сечением примерно 50*30 мм с шагом порядка 25 см между лагами . Зазор между брусом и полом аккуратно запенивается монтажной пеной ( для пущей прочности и возможно звукоизоляции ) . Если на этот брус крепить листы 15-мм фанеры думаю пол будет достаточно прочным и возможно снизит часть шума снизу . И сделать проще чем с резинками .

[Dkflbckfd]

скорее фигнябудет трудно попасть шпильками в отверстия на фанере где то в середине листа, т.к таких шпилек надо много и подлезть рукой и подогнуть в нужную сторону не будет возможности

Ну это уже технические детали. В принципе решаемо. Можно взять готовый комплект фанеры под паркет - 4 квадрата по 76 см.Меня интересует есть ли в принципе смысл. Будет ли такая система гасить воздушный шум снизу и ударный шум от прыжков со шкафа сына?Резиновые стопоры вещь не дешевая, а надо их много.

Где то видел вариант что по полу выставляются лаги из бруса сечением примерно 50*30 мм с шагом порядка 25 см между лагами . Зазор между брусом и полом аккуратно запенивается монтажной пеной ( для пущей прочности и возможно звукоизоляции ) . Если на этот брус крепить листы 15-мм фанеры думаю пол будет достаточно прочным и возможно снизит часть шума снизу . И сделать проще чем с резинками .

Ну там есть свои минусы. Говорят скрип со временем появляется. Да и ровные лаги еще поискать надо.Плюс лаги все-таки лежат на полу и передают шум. А здесь получается точечный контакт с полом. Площадь соприкосновения минимальная. По теории должно быть тише. А как на практике х/з.Искал описание такой конструкции в интернете, чет не нашел.

[Скиф]

Ну там есть свои минусы. Говорят скрип со временем появляется. Да и ровные лаги еще поискать надо.Плюс лаги все-таки лежат на полу и передают шум. А здесь получается точечный контакт с полом. Площадь соприкосновения минимальная. По теории должно быть тише. А как на практике х/з.Искал описание такой конструкции в интернете, чет не нашел.

По сути тот же самый регулируемый пол , только в упрощенном варианте .

[Dkflbckfd]

По сути тот же самый регулируемый пол , только в упрощенном варианте .

Да, спасибо. Принцип тот же.И возможно обойтись без дорогих резиновых упоров. Те, что я видел самые дешевые 69 руб/штука. А надо их штук 100 где-то. Может есть и дешевле.Эти рассчитаны на мягкое останавливание тяжелых дверей и выдерживают динамическую нагрузку где-то в тонну. Думаю для дома это слишком. У меня мелкий любит прыгать сверху, но врядли такую нагрузку создает Мне в моей конструкции понравилась аналогия со спортивными полами. Те вроде тоже на резине. И сама конструкция получается упругая, пружинит вниз, а если под шайбу положить резиновую прокладку, то и вверх немного. А если еще между отверстием в фанере и шпилькой подсунуть пластмассовую втулку - получится что фанера вообще не имеет жестких связей с перекрытием. Короче плавающей пола уже не придумаешь.Пока загорелся, охлаждает только стоимость. И хотелось бы удостовериться что нет подводных камней и эффект будет. Изменено 30 января, 2009 пользователем Dkflbckfd

[bagayama]

Недавно в квартиру снизу заселились жильцы. Вот тут то и выяснил, что звукоизоляция очень слабенькая. Постоянно слышен топот каблуков снизу(такое ощущение, что соседка ходит на щпильках по ламинату или паркету), громкий разговор. Слова не разбочивы, но чето бубнит. Ну и крики детей ессно...

В одной ремонтируемой квартире (дом блатной) была похожая проблема, только наоборот.Пока мы пол ночи таскали по полу провода, соседи снизу вешались и утром мочили бригадира отделочников, пока мы были на другом объекте.Поскольку до того отделочники и иже с ними за пару месяцев "накалили" весь подъезд, шум вышел серьёзный и воизбежание беспокойств для нижних соседей на будущее наш заказчик решил заложить под ламинат пирог из пробки и фанеры.После отделки мы там ещё по ночам по ламинату стучали, но проблем больше не было.Может привыкли...

[Dkflbckfd]

В одной ремонтируемой квартире (дом блатной) была похожая проблема, только наоборот.Пока мы пол ночи таскали по полу провода, соседи снизу вешались и утром мочили бригадира отделочников, пока мы были на другом объекте.Поскольку до того отделочники и иже с ними за пару месяцев "накалили" весь подъезд, шум вышел серьёзный и воизбежание беспокойств для нижних соседей на будущее наш заказчик решил заложить под ламинат пирог из пробки и фанеры.После отделки мы там ещё по ночам по ламинату стучали, но проблем больше не было.Может привыкли...

А фанеру в сколько слоев клали?

[bagayama]

Фанеру ложили в один слой. Я особо не приглядывался, но пробка была не тонкая, а фанера 10-12мм.

[FSN]

Почитайте ветку про изоляционные материалы и конструкции, там подобные вопросы обсуждали.