Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
* * * * * 1 Голосов

Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит


Сообщений в теме: 1247

#841   olejonok

olejonok
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 165 сообщений
  • 808 спасибо
  • ӨФӨ
  • 29

Отправлено 15 Апрель 2010 - 23:51

Поражаюсь я этим проектировщикам. Такое ощущение, что вкус вообще не приживается в башке. Что ни планировка, то серость и убогость. Мысль вслух. Соре.

Проектировщики сильно зажаты в тиски обстоятельств. Например, в моем случае, я покупал на стадии строительства вот такую планировку: ____________________________ - Размер 96,18К, Загружен: 910 А получил вот такую: __________________2 - Размер 120,61К, Загружен: 654 Разбор полетов: 1) Исчезло 3 створчатое окно в зале. Зал теперь стал кухней. 2) Кухня с туалетом и ванной стали залом. В этой длинной кишке только одно двустворчатое окно. 3) В новом зале в углу проходит вентиляционная шахта. Стояки перенесены, сортир объединен... Короче из нормальной планировки сделана "...опа". Ну нафига мне прихожка 13 квадратов когда кухня 11, а спальня 10? А как было дело? По проведенным оперативно-розыскным мероприятиям на стадии утверждения документации на дом раком стала СанЭпидемстанция - видите-ли по инсоляции два жилых помещения расположенных по одной плоскости стены НИКАК не входят в нормативы (по моим подсчетам минут 15 не уложились). Поэтому в спешном порядке (а дом то уже начали строить и воздвигли два этажа) жилые помещения раскидали по разным плоскостям и это потянуло перекидку санузла, ванной, стояков. Вент.шахту извините уже никуда деть не смогли, поэтому ее оставили бельмом на глазу в зале. Но, даже утвержденная СанЭпидемстанцией планировка уже не соответствовала СНИПАМ и САНПИНАМ: Untitled_1 - Размер 109,45К, Загружен: 480 Но в нашей, богом забытой стране, кого это кроме меня самого волновало? Никому дела до этого не было. Поэтому все требования ко мне соблюдать какие-то нормативы, установки ЖКХ, не врезать вентиля в стояки и т.п. я рассматриваю исключительно через призму "не ущемляет ли это меня лично?". Свято верить в справедливость давно уже не приходится.
  • 0

#842   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 15 Апрель 2010 - 23:55

:)
  • 0

#843   olejonok

olejonok
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 165 сообщений
  • 808 спасибо
  • ӨФӨ
  • 29

Отправлено 16 Апрель 2010 - 00:31

Вот так. Такое убожество надо кроить и кроить чтобы хоть к слову "комфортное жилье" подвинуться можно было, так как мне там жить удобно хочется, а не СНиПы вслух расчитывать или по судам бегать, пытаясь доказать очевидное: что строители - ЛОХИ, нарушили все что могли нарушить и через чью-то задницу все это подписали.Поэтому и стены снесли, и лоджию объединили. PreRelease моей новой планировки __________ - Размер 78,97К, Загружен: 727
  • 0

#844   Любовь Гарина

Любовь Гарина
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 09-Декабрь 09
  • 36 сообщений
  • 1 спасибо
  • Одесса
  • 0

Отправлено 16 Апрель 2010 - 02:04

Такой вопрос, подскажите, как сделать заусовку на торце перегородки, если толщина перегородки около 100мм, а ширина плитки 400мм? Везде пишут, что заусовка делается на заводском торце плитки. У меня получается только один торец заводской, а второй резаный.

ДокупИте фризы или мозаику, Вам на торец не так уж много понадобится - и резать не придётся, и интерьерчик оживИте! Фризы 10х40 – это примерно 7-8шт. Вы, если не ошибаюсь, вертикально плиту укладываете? 2010_04_02_011649 - Размер 47,69К, Загружен: 472 2010_04_02_011404 - Размер 118,88К, Загружен: 308 Кстати, а какой цвет плитки по размеру "хромает"? :huh:
  • 0

#845   Ded2006

Ded2006
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Декабрь 09
  • 140 сообщений
  • 40 спасибо
  • Минск
  • 0

Отправлено 16 Апрель 2010 - 10:14

Любовь Гарина, Фризы не подойдут по размеру. Перегородка в душевой будет из: плитка с клеем(10мм) + кирпич с гидроизоляцией (около 100мм) + плитка с клеем (10мм) = 120мм. А мозаика будет смотреться, как не из этой оперы. И как ее подрезать, укладывать и т.д. Короче, боюсь я ее.

Фотки плитки

Прикрепленные изображения

  • P_0159 - Размер 74,34К, Загружен: 493
  • P_0160 - Размер 54,43К, Загружен: 338
  • P_0161 - Размер 66,85К, Загружен: 683
  • P_0162 - Размер 78,08К, Загружен: 430
  • P_0163 - Размер 79,61К, Загружен: 467
  • P_0165 - Размер 79,81К, Загружен: 435
  • P_0166 - Размер 103,65К, Загружен: 483
  • P_0172 - Размер 117,61К, Загружен: 716

  • 0

#846   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 16 Апрель 2010 - 10:22

Первая фотка - ключ к решению задачи номер один. Фабрику на угол и вставку-опилыш в визуальный центр торца. Так не придется бояться, что будет виден обработаный край. С двух сторон он будет выглядеть естественно, во внутреннем углу стандартное сопряжение, а на внешнем - 45 градусов. Будет выглядеть идеально.Решение номер два - сломать ритм, уложив плитку не вертикально в общий строй, а горизонтально, задав этим новый ритм. Горизонтально она влезет без подрезки.Тепреь бы фотку самого помещения, тогда скажу как лучше сделать второй вариант.
  • 0

#847   Ded2006

Ded2006
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Декабрь 09
  • 140 сообщений
  • 40 спасибо
  • Минск
  • 0

Отправлено 16 Апрель 2010 - 11:26

Вся плитка будет ложиться горизонтально, а подрезка (первый ряд возле пола около 260мм) вертикально. Фотки помещения с перегородкой пока не будет. Есть только компьютерная. Перегородку буду ставить в процессе укладки плитки в зависимости от толщины шпатлевки после выравнивания стен и толщины слоя гидроизоляции. Ванну буду не вмуровывать, а задвигать к стене, оставляя зазор между стенами и ванной в 2-3мм (попытаюсь во всяком случае).

buka, я не уверен, что понимаю Вас. Вот, как я понял. Правильно?

Прикрепленные изображения

  • _____ - Размер 18,23К, Загружен: 401

  • 0

#848   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 16 Апрель 2010 - 11:37

Блин, торец. А я почему-то зациклился на боковушке. Простите, я был невнимателен. Торец, как вы наконец-то нарисовали, сделать можно, но неумеючи будет не очень аккуратное сопряжение. Оно и умеючи-то через раз получается. Воспользуйтесь хромированым или титановым кантом. Будет выглядеть намного аккуратнее, если придать этим полоскам потом смысл.
  • 0

#849   Ded2006

Ded2006
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Декабрь 09
  • 140 сообщений
  • 40 спасибо
  • Минск
  • 0

Отправлено 16 Апрель 2010 - 11:54

Буду пробовать. Вопрос только, срезать ли все фабричные торцы? И останется много кусочков от подрезки (140мм).

Прикрепленные изображения

  • __________1 - Размер 171,11К, Загружен: 606
  • __________2 - Размер 166,61К, Загружен: 296
  • __________3 - Размер 176,13К, Загружен: 627

  • 0

#850   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 812 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 16 Апрель 2010 - 12:16

Буду пробовать. Вопрос только, срезать ли все фабричные торцы? И останется много кусочков от подрезки (140мм).

Повторюсь -

Зачем лишняя работа? Один заводской, другой резаный. Если аккуратно сделаете (на кусочке потренируйтесь), то разницы и заметно не будет.


  • 0

#851   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 16 Апрель 2010 - 12:21

кирпич с гидроизоляцией (около 100мм) + плитка с клеем (10мм) = 120мм.

Перегородку в четверть кирпича абсолютно идеально сложить может и не получиться, поэтому на выходе можем получить и большую толщину.
можно перегородку сделать тоньше, но это будет дольше и сложнее (идея бредовая, но, если хочется, то можно):
Вар.1. Арматура, опалубка и заливка бетоном поэтапно, т.к. за один заход такую высоту не зальешь ( и не удобно, и распереть опалубку может)
Вар.2. Арматура, лист с одной стороны и накидывать штукатурный раствор.

Толщина перегородки минимальная - 3...4 см - будет жестко и аккуратненько, с плиткой получится 5...6 см. Можно и толще.

толщины слоя гидроизоляции

битумно-каучуковая мастика имеет толщину меньше миллиметра

Порог душевой кабины я неоднократно делал так: засверливаешься в пол почаще и забиваешь пруток диаметром 6 мм. Высота, естественно, соответствует высоте порожка. Делаешь опалубку из гипсокартона: полоски подпереть с обеих сторон кирпичами. Заливаешь бетоном из гранотсева. Можно в процессе заливки положить вдоль порожка еще пруток. Получится аккуратненько и надежно. Толщина порожка с плиткой около 5 см.
  • 0

#852   evgas2

evgas2
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 19 Апрель 2010 - 16:50

вам готовили их отдельно нанятые люди или от застройщика все приготовили? просто из застройщиком как правило отвратительные повара получаются

всё от застройщика. да вроде бы качественно сделано. много хороших отзывов об этом застройшике слышал
  • 0

#853   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 725 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 547

Отправлено 19 Апрель 2010 - 20:22

всё от застройщика. да вроде бы качественно сделано. много хороших отзывов об этом застройшике слышал

не помешало бы взять уровень и 2метрвое правило и проверить , а также насколько качественно и крепко все держится
  • 0

#854   osmvla

osmvla
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 20 Апрель 2010 - 20:50

Оптимальное расстояние между плиткой 2 мм и больше ненужно.
  • 0

#855   Алексей Ф

Алексей Ф
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Январь 09
  • 511 сообщений
  • 41 спасибо
  • 1

Отправлено 03 Май 2010 - 21:15

Сегодня работник уложил первый ряд плитки. Как-то неожиданно. 03052010052 - Размер 126,36К, Загружен: 791 С другой стороны вдоль стены углом - больше шансов напортачить... А как правильно первый ряд класть?
  • 0

#856   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 725 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 547

Отправлено 03 Май 2010 - 21:58

Сегодня работник уложил первый ряд плитки. Как-то неожиданно.

да уж, как то неожиданно, и скорее всего напортачит, одного ряда мало, надо сразу несколько гнать, чуть смещение от прямой линии и швы не сойдутся как надо, а натянутой шнурки или лазера или длинного правила что то я не заметил, только дешевый уровень который при укладке на гребень на супер ровном полу как бы и не нужен остается открытым вопрос как он будет выходить когда подойдет с окну, в окно шуранёт или прыгать через несколько рядов будет а может он не так быстр и его усердия хватает от 3-4 рядов плитки :) критиковать не благородное занятие, но юноша не в адеквате по укладке плитки и откуда у него такой слой под плиткой или стяжка по маякам криво залита
  • 0

#857   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 03 Май 2010 - 22:22

Если нужно поймать угол 45 градусов к стене, то так можно и немного ошибиться на длине помещения. А можно и не ошибиться. Точно можно сделать так: делается ось посередине помещения, выкладывается квадрат метр на метр или полтора на полтора из нескольких плиток, ровняется, чтобы его диагональ была по оси, затем плитка укладывается рядами по заданному квадратом направлению. Дольше, менее удобно, но более гарантированно точно. Укладывать ступеньками (как на рисунке) - хуже, т.к. перекрестия швов могут быть некрасивыми. Укладывать нужно рядами.

а натянутой шнурки или лазера или длинного правила что то я не заметил

На напольной плитке 30х30 ровность ряда желательно проверять не реже, чем через два ряда. Плитка такая по размерам, что и не заметишь, как ряд потеряет ровную линию и швы начнут сходиться или расходиться.

остается открытым вопрос как он будет выходить когда подойдет с окну, в окно шуранёт или прыгать через несколько рядов будет

Я делаю в таких случаях в несколько приемов - сколько достану. Видел парней, которые пол в сложном санузле забабахали за день на толстый слой со всеми прирезками... У меня лучше.

Прикрепленные изображения

  • _________1 - Размер 46,72К, Загружен: 530

  • 0

#858   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 725 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 547

Отправлено 03 Май 2010 - 22:34

На напольной плитке 30х30 ровность ряда желательно проверять не реже, чем через два ряда. Плитка такая по размерам, что и не заметишь, как ряд потеряет ровную линию и швы начнут сходиться или расходиться.

Сегодня работник уложил первый ряд плитки.
Как-то неожиданно.

и чего там проверять если всего один ряд уложен , а надо хотя бы три ряда и сразу

Бонис
твой бы эскизик этому бы плиточнику, чтоб он понимал процесс :)
  • 0

#859   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 03 Май 2010 - 22:36

и чего там проверять если всего один ряд уложен , а надо хотя бы три ряда и сраз

Как ,а если "дугой" уложил потом всё отрывать? Хотя если он не ипанатический везунчик, то наверняка ошибся .Никакой разметки всё на глаз.
  • 0

#860   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 725 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 547

Отправлено 03 Май 2010 - 22:40

Как ,а если "дугой" уложил потом всё отрывать?

что как? три ряда укладываются сразу но ессно постепенно, задается направление шнурокой, правилом, и пошел 6штук уложил коррекция потом уже глянул как 9штук лежит и а потом пошел и поглядывай, а от этих трех рядов можно уже рядами плясать
  • 0

#861   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 03 Май 2010 - 22:46

Sano да понятно всё,но тут чел положил один полный ряд и судя по всему даже и не пожелал его чем то контролировать в процессе и тем более после укладки проверить.
  • 0

#862   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 725 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 547

Отправлено 03 Май 2010 - 22:54

отя если он не ипанатический везунчик, то наверняка ошибся .Никакой разметки всё на глаз.

вот Алексей Ф завтра и скажет везунчик он или нет
  • 0

#863   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 04 Май 2010 - 06:06

и чего там проверять если всего один ряд уложен , а надо хотя бы три ряда и сразу

Первый ряд не спеша по нитке укладывать, остальное, если плитка хорошая по размерам, можно и так, но лучше проверять. А вообще по фотке что там судить? Может положил ряд примерно по линии на полу, потом натянет шнурок и выровняет. У работника весь инструмент подозрительно новенький...
  • 0

#864   Алексей Ф

Алексей Ф
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Январь 09
  • 511 сообщений
  • 41 спасибо
  • 1

Отправлено 04 Май 2010 - 21:35

Да вы не на работника - на меня наезжайте! :) . Это моя инициатива - по аналогии с ванной - положить ряд и от него плясать. Первый ряд он по лазеру клал, разметка есть (сам делал). Потом правилом проверили. Инструмент весь мой, потому и новый. Кстати уровни - полное говно, пузырь при малейшем чихе рассыпается, хрен собирешь. А вот маленький электрический плиткорез порадовал - кроит керамику на ать-два, только мокро очень, мы из пленки под него типа "корыто" соорудили и дело пошло. Толстый слой вот почему - у порога уровень стяжки выше, когда её лили видимо нагребли под себя. Мы там плитку сняли, завтра шлифанем кусочек.С координацией у парня - дай бог всякому, на фото видно :)Вот как-то так: 04052010055 - Размер 99,92К, Загружен: 633 04052010056 - Размер 102,27К, Загружен: 413 04052010060 - Размер 106,66К, Загружен: 589 04052010065 - Размер 114,26К, Загружен: 587 04052010067 - Размер 115,5К, Загружен: 534 04052010062 - Размер 113,55К, Загружен: 545 Есть небольшой огрех - в середине, ближе к окну, на паре плиток "провал" почти милиметр. Швы вроде ровные. Завтра - послезавтра затрем, тогда и посмотрю - полазаю с правилом поподробней.Спасибо Вам, други, за отзывы и советы!
  • 0

#865   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 04 Май 2010 - 21:39

Паренек-то хитер:). Крестики поставил в углы, а вы и обосцались. Пущай сымает с перекрестий, а вы сфотайте-то кресты (перекрестия швов). Там и поглядим на координацию. А там имею смелось предсказать жопу. Жопу неполную, но килов на двадцать-двадцатьдва живого веса.
  • 0

#866   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 283 сообщений
  • 1734 спасибо
  • Новочеркасск
  • 184

Отправлено 04 Май 2010 - 21:53

вот Алексей Ф завтра и скажет везунчик он или нет

Получается - везунчик. :) Хороший мастер ему попался. И работает резво. Вчера только начал, в 19 часов стартовый ряд уложил, сегодня в 19 почти вся комната готова, осталось у стен кусочки уложить, и те уже нарезаны.
  • 0

#867   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 04 Май 2010 - 21:59

Ну ващета оно так и делается - первый день вся целая плитка, следующий - вся подрезка. Ты как-то по-другому делаешь? Он поздно начал, потому три дня будет, а не два. Но почему тебя два-то дня смущает?Не, ну что ровно кладет - молодец, конечно, но не думал, что это какое-то особое достижение. Хотя по сегодняшним меркам, пожалуй...
  • 0

#868   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 05 Май 2010 - 01:31

Есть небольшой огрех - в середине, ближе к окну, на паре плиток "провал" почти милиметр... полазаю с правилом поподробней.

- Если провал плавный - ерунда, норма. - Если плитка просела образовав перепад - эт похуже. Бывает, если ряд клался вчера, а следующий кладется вровень схватившемуся, да еще если раствор жиже, чем надо, да еще толстый слой - плитку может втянуть. Всякое бывает, поэтому, если не бросается в глаза, можно оставить.
  • 0

#869   Seriy_1

Seriy_1
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 05 Май 2010 - 11:16

Миллиметр это не такая уж большая погрешность,главное что бы ногами не цеплялась....нужно сначала на плитку внимание обратить.Я так полагаю она немного с рельефом идет (особенно по краям видно) так что на миллиметр не стоит внимания обращать , кинь правило и оно сразу будет видно...А по скорости так это не так уж много ( на сколько я понял метров 7) умеет быстро укладывать-так это ему + ....а на счет качества так это зависит сколько берет за кв.метр от того и качество проверяется
  • 0

#870   Алексей Ф

Алексей Ф
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Январь 09
  • 511 сообщений
  • 41 спасибо
  • 1

Отправлено 06 Май 2010 - 21:51

Паренек-то хитер:). Крестики поставил в углы, а вы и обосцались. Пущай сымает с перекрестий, а вы сфотайте-то кресты (перекрестия швов). Там и поглядим на координацию. А там имею смелось предсказать жопу. Жопу неполную, но килов на двадцать-двадцатьдва живого веса.

Это сегодня, после затирки, на мобилу: 06052010071 - Размер 101,65К, Загружен: 535 06052010070 - Размер 90,2К, Загружен: 570 Вчера брал фотик, было так: DSC_0012 - Размер 119,85К, Загружен: 541 DSC_0015 - Размер 94,34К, Загружен: 718 DSC_0023 - Размер 116,38К, Загружен: 540 DSC_0024_1 - Размер 112,74К, Загружен: 567 В общем - пока все нравится.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru