Стяжка на высоком этаже - проблема

[mamma]

Необходимо сделать стяжку 20 см (!) на 10м этаже в новом доме где не работает лифт. Всего ок 23 м3 бетона. Ума не приложу, каким образом поднимать бетон наверх? или готовить наверху? какие есть варианты? (желательно экономичнее) Спасибо!

[Sprayer]

Растворонасосом,по поводу слоя в 20 см,одумайтесь, сделайте стяжку пола с пенопластом ,положите 12-15 см пенопласта,или ваты,как в соседней теме.

[Д78]

А зачем делать стяжку 20 см ???Вы уверены, что вес такой стяжки был расчитан архитектором и это не приведет не к каким последствиям?А если надо пол на столько поднимать, то вариантов много есть! к примеру можно набрать высоту пенопластом (в идеале экструдированный пенополистирол типа "Пеноплекс" ) , а уж сверху сетку и стяжку залить!

[olejonok]

23 тонны на 10 этаже ? Я бы рассказал нижнему соседу о своем намерении и получил бы хорошие "отступные" от этой идеи

[Sprayer]

23м3-58 тонн,знать бы квадратуру,может ещё кубы плохо посчитаны

[Alef]

23 тонны на 10 этаже ?

ещё круче !!! 23 КУБА !!!!!!! Офигеть!!!

[mamma]

Спасибо за ответы!Архитектурно такая стяжка расчитана, что подтверждается застройщиком.Для ясности прилагаю фотографию из квартиры (файл): предполагается сплошное остекление от пола до потолка (высота окна 3 м), а всё, что вы видете выше окна идет на вытяжки/вентиляцию/кондиционирование, а что ниже, то должно быть заполнено стяжкой.Кубатуру прикидывал так: [площадь квартиры, м2] Х [толщина стяжки, м] -> (115 Х 0.2 = 23 м3). Кстати толщина 20 см это на вскидку, может даже немного больше.Уточните пожалуйста информацию о варианте пенопласт/сетка/стяжка, или дайте пожалуйста ссылки на обсуждение/информацию.Еще раз благодарю

[olejonok]

а что ниже, то должно быть заполнено стяжкой.

А в чем смысл ? Чтобы уровень пола совпадал с уровнем остекления? Только из-за этого я бы не стал поднимать пол. Пусть будет потолок высокий - вот это я бы оценил.Итак, я бы положил экструдированный пенополистирол (например ПЕНОПЛЭКС-35, 50мм толщиной, гидроизоляция, армирующая сетка 100мм на 100мм и залил бы стяжкой 30-50мм.)

[Д78]

Если всё же захотите до окон поднимать, то процедуру повторить, т.е. получатся слои: пеноплекс, армирующая сетка, стяжка 4-5см, пеноплекс, армирующая сетка, стяжка 4-5см...и т.д. до нужной высоты. Еще вариант керамзит использовать...но с пеноплексом легче будет

[mamma]

Да не то чтобы я очень хотел, да только на мой взгляд, как-то странно заходя в квартиру шагать на 20 см вниз. Думаю и по СНиПу не пройдет. Да еще и смогу осуществить давнюю мечту: сделать в санузлах душевые без поддонов - просто вода уходит дырочку в полу - спрятав сливные колена в стяжку.А обязательно ли делать пенопласт/сетка/стяжка слоями по 10 см (5 пенопласт + 5 стяжка) или можно как-то в один забацать? Типа 15 см пенопласта + стяжка?

[Д78]

Да не то чтобы я очень хотел, да только на мой взгляд, как-то странно заходя в квартиру шагать на 20 см вниз. Думаю и по СНиПу не пройдет. Да еще и смогу осуществить давнюю мечту: сделать в санузлах душевые без поддонов - просто вода уходит дырочку в полу - спрятав сливные колена в стяжку.А обязательно ли делать пенопласт/сетка/стяжка слоями по 10 см (5 пенопласт + 5 стяжка) или можно как-то в один забацать? Типа 15 см пенопласта + стяжка?

Да, с душевой это хорошо ..Слоями, это чтоб жосткость была больше, в противном случае есть вероятность что со временем прогнуться может (хотя не факт, перестраховка просто), тогда бы я для уверенности сделал из металла лаги-усилители, а между ними пенопласт, но это чисто мое имхо

[Sprayer]

Д78

Не пудрите мозги человеку,такими бутербродами!

[Д78]

Д78

Не пудрите мозги человеку,такими бутербродами!

Да вобщем все по технологии!, Слышал, что были случаи, когда при толстом слое пенопласта пол промянался на 10-20мм!

[olejonok]

А какой уровень пола в подъезде на лестничной клетке сейчас относительно уровня вашего ТЕКУЩЕГО пола?

P.S. про бутерброды слышу впервые Правильнее будет пеноплэксом "съесть" вашу излишнюю высоту и сверху уже положить стяжку 30-50мм.

когда при толстом слое пенопласта пол промянался на 10-20мм!

Вероятно использовался а) действительно пенопласт и б) его облегченная версия (кровельная), ПСБ-C-15, ПСБ-C-25.

Плотности там никакой, вот он и умялся, так как не был предназначен для решения полового вопроса .

У экструдированного пенополистирола 1) технология изготовления другая и 2) марки выше 35 используются в качестве утеплителя автодорог и взлетных полос аэродрома

Справка:

Пенопласт получают путем обработки водяным паром полистирола, помещенного в блок-форму. Объем исходных гранул увеличивается в несколько раз, происходит их спекание. Увеличение объема гранул неизбежно сопровождается увеличением микропор, что резко снижает характеристики прочности пенопласта. Под воздействием окружающей среды связи между гранулами ослабевают, что приводит к разрушению материала.

Производство пенопласта кажется примитивным в сравнении с процессом производства пенополистирола. Его получают методом экструзии, отсюда его название – пенополистирол экструдированный. Полистирол преобразуется в экструдере. Полимер проходит несколько стадий преобразования: гранулы подвергаются плавлению, в результате чего образуется вязкая однородная масса с прочными молекулярными связями, которая подвергается дальнейшей обработке. Таким образом прочность пенополистирола в несколько раз превосходит прочность пенопласта.

Для ваших целей использовать марку не ниже 35 :

[Д78]

Согласен, но это только при условии что именно пеноплекс будет!

[Sprayer]

mamma
Я сначала подумал о более серьёзной необходимости поднимать пол на 20см,посмотрев фото,скажу, я бы не стал этого делать,просто выровнял бы имеющийся.
Стяжка делается так:

1.Стелется толстая полиэтиленовая плёнка я беру 0.20мм.Стелется с нахлёстом краёв друг на друга в 20 см.
2.Укладывается пенопласт вразбежку,если нужен более высокий уровень пола (как у вас)пенопласт можно стелить двумя,тремя слоями например 10+5,или 5+5+5,каждый ряд укладывается с перехлёстом стыков низлежащего ряда.
Пенопласт используется жёсткий половой.
3.укладывается арматура,толщиной прутка 3-4 мм,с зазором,от пенопласта,на специальные проставки,в этой теме есть фотки проставок https://homemasters.ru/...aktichnosti/
4.заливается стяжка,слоем минимум 45мм!в вашем случае я сделал бы 55-60мм.

Да вобщем все по технологии!, Слышал, что были случаи, когда при толстом слое пенопласта пол промянался на 10-20мм!

Это технология использования дерьмопенопласта,используемого в упаковочных целях.
Я не местный,не знаю как у вас пенопласт классифицируется,и маркируется,посему пишу по этой теме- пенопласт жёсткий-половой

[mamma]

А какой уровень пола в подъезде на лестничной клетке сейчас относительно уровня вашего ТЕКУЩЕГО пола?

Естественно выше, чем в квартире. Точно не замерял, но где-то на см 25-30.

Правильнее будет пеноплэксом "съесть" вашу излишнюю высоту и сверху уже положить стяжку 30-50мм.

Скажите пожалуйста, пеноплэкс это листы или напыляется на месте?И еще, 5 см стяжки это тоже упомянутые (58тонн / 4)= 14,5 тонны... Опять же, как поднимать??

[olejonok]

Естественно выше, чем в квартире. Точно не замерял, но где-то на см 25-30.

интересно Это в России ?Но я бы все равно не стал пол поднимать, потому-что высокие потолки это ГУД. А 4 слоя Пеноплэкса стелить - это черезчур перебор А в ванне можно уровнями поиграть - сделать подиум и в него уже слив смонтировать и в нем организовать "поддон" Пеноплэкс продается упаковками: 1 упаковка 8 листов размером 120мм на 60мм. :

И еще, 5 см стяжки это тоже упомянутые (58тонн / 4)= 14,5 тонны... Опять же, как поднимать??

У меня на 60 квадратов ушло 200 или 250 мешков по 30кг готовой ПЦС (на фоте видно). Толщина стяжки составила от 3см на периметре, до 8см в центре.Поднимал студент достаточно живо - 50 мешков через лифт за минут 40.

[Sprayer]

И еще, 5 см стяжки это тоже упомянутые (58тонн / 4)= 14,5 тонны... Опять же, как поднимать??

У вас квадратов по полу скока?В идеале на земле ставится растворонасос с оператором,снабжая готовым раствором чеков работающих на 10 м этаже.

[mamma]

интересно Это в России ?

Еще как в России. Нигде кроме как в России не видел в продаже квартир без отделки

У меня на 60 квадратов ушло 200 или 250 мешков по 30кг готовой ПЦС (на фоте видно).

Ну вот, все сходится: 250мешков Х 30кг = 7,5 тонн. Енто на 60 метров. А у меня 115 квадратов, т.е. грубо 7,5Х2 = 15 тоннТолько лифта нет (

У вас квадратов по полу скока?В идеале на земле ставится растворонасос с оператором,снабжая готовым раствором чеков работающих на 10 м этаже.

Спасибо. А сколько такое удовольствие может стоить? В Москве