Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
mamma

Стяжка на высоком этаже - проблема

Рекомендуемые сообщения

mamma

Необходимо сделать стяжку 20 см (!) на 10м этаже в новом доме где не работает лифт. Всего ок 23 м3 бетона. Ума не приложу, каким образом поднимать бетон наверх? или готовить наверху? какие есть варианты? (желательно экономичнее) Спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sprayer

Растворонасосом,по поводу слоя в 20 см,одумайтесь, сделайте стяжку пола с пенопластом ,положите 12-15 см пенопласта,или ваты,как в соседней теме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Д78

А зачем делать стяжку 20 см :blink: ???Вы уверены, что вес такой стяжки был расчитан архитектором и это не приведет не к каким последствиям?А если надо пол на столько поднимать, то вариантов много есть! к примеру можно набрать высоту пенопластом (в идеале экструдированный пенополистирол типа "Пеноплекс" ) , а уж сверху сетку и стяжку залить!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
olejonok

23 тонны на 10 этаже ? :) Я бы рассказал нижнему соседу о своем намерении и получил бы хорошие "отступные" от этой идеи :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sprayer

23м3-58 тонн,знать бы квадратуру,может ещё кубы плохо посчитаны :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alef

23 тонны на 10 этаже ? :)

ещё круче !!! 23 КУБА !!!!!!! :blink: Офигеть!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mamma

Спасибо за ответы!Архитектурно такая стяжка расчитана, что подтверждается застройщиком.Для ясности прилагаю фотографию из квартиры (файл): предполагается сплошное остекление от пола до потолка (высота окна 3 м), а всё, что вы видете выше окна идет на вытяжки/вентиляцию/кондиционирование, а что ниже, то должно быть заполнено стяжкой.Кубатуру прикидывал так: [площадь квартиры, м2] Х [толщина стяжки, м] -> (115 Х 0.2 = 23 м3). Кстати толщина 20 см это на вскидку, может даже немного больше.Уточните пожалуйста информацию о варианте пенопласт/сетка/стяжка, или дайте пожалуйста ссылки на обсуждение/информацию.Еще раз благодарю

post-26645-1240077453_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
olejonok

а что ниже, то должно быть заполнено стяжкой.

А в чем смысл ? Чтобы уровень пола совпадал с уровнем остекления? Только из-за этого я бы не стал поднимать пол. Пусть будет потолок высокий - вот это я бы оценил.Итак, я бы положил экструдированный пенополистирол (например ПЕНОПЛЭКС-35, 50мм толщиной, гидроизоляция, армирующая сетка 100мм на 100мм и залил бы стяжкой 30-50мм.) post-19386-1240081193_thumb.jpg post-19386-1240081185_thumb.jpg post-19386-1240081178_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Д78

Если всё же захотите до окон поднимать, то процедуру повторить, т.е. получатся слои: пеноплекс, армирующая сетка, стяжка 4-5см, пеноплекс, армирующая сетка, стяжка 4-5см...и т.д. до нужной высоты. Еще вариант керамзит использовать...но с пеноплексом легче будет :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mamma

Да не то чтобы я очень хотел, да только на мой взгляд, как-то странно заходя в квартиру шагать на 20 см вниз. Думаю и по СНиПу не пройдет. Да еще и смогу осуществить давнюю мечту: сделать в санузлах душевые без поддонов - просто вода уходит дырочку в полу :) - спрятав сливные колена в стяжку.А обязательно ли делать пенопласт/сетка/стяжка слоями по 10 см (5 пенопласт + 5 стяжка) или можно как-то в один забацать? Типа 15 см пенопласта + стяжка?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Д78

Да не то чтобы я очень хотел, да только на мой взгляд, как-то странно заходя в квартиру шагать на 20 см вниз. Думаю и по СНиПу не пройдет. Да еще и смогу осуществить давнюю мечту: сделать в санузлах душевые без поддонов - просто вода уходит дырочку в полу :) - спрятав сливные колена в стяжку.А обязательно ли делать пенопласт/сетка/стяжка слоями по 10 см (5 пенопласт + 5 стяжка) или можно как-то в один забацать? Типа 15 см пенопласта + стяжка?

Да, с душевой это хорошо :) ..Слоями, это чтоб жосткость была больше, в противном случае есть вероятность что со временем прогнуться может (хотя не факт, перестраховка просто), тогда бы я для уверенности сделал из металла лаги-усилители, а между ними пенопласт, но это чисто мое имхо :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sprayer

Д78

Не пудрите мозги человеку,такими бутербродами!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Д78

Д78

Не пудрите мозги человеку,такими бутербродами!

Да вобщем все по технологии!, Слышал, что были случаи, когда при толстом слое пенопласта пол промянался на 10-20мм!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
olejonok

А какой уровень пола в подъезде на лестничной клетке сейчас относительно уровня вашего ТЕКУЩЕГО пола?

P.S. про бутерброды слышу впервые :) Правильнее будет пеноплэксом "съесть" вашу излишнюю высоту и сверху уже положить стяжку 30-50мм.

когда при толстом слое пенопласта пол промянался на 10-20мм!

Вероятно использовался а) действительно пенопласт и б) его облегченная версия (кровельная), ПСБ-C-15, ПСБ-C-25.

Плотности там никакой, вот он и умялся, так как не был предназначен для решения полового вопроса :).

У экструдированного пенополистирола 1) технология изготовления другая и 2) марки выше 35 используются в качестве утеплителя автодорог и взлетных полос аэродрома :)

Справка:

Пенопласт получают путем обработки водяным паром полистирола, помещенного в блок-форму. Объем исходных гранул увеличивается в несколько раз, происходит их спекание. Увеличение объема гранул неизбежно сопровождается увеличением микропор, что резко снижает характеристики прочности пенопласта. Под воздействием окружающей среды связи между гранулами ослабевают, что приводит к разрушению материала.

Производство пенопласта кажется примитивным в сравнении с процессом производства пенополистирола. Его получают методом экструзии, отсюда его название – пенополистирол экструдированный. Полистирол преобразуется в экструдере. Полимер проходит несколько стадий преобразования: гранулы подвергаются плавлению, в результате чего образуется вязкая однородная масса с прочными молекулярными связями, которая подвергается дальнейшей обработке. Таким образом прочность пенополистирола в несколько раз превосходит прочность пенопласта.

Для ваших целей использовать марку не ниже 35 :

post-19386-1240088540_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Д78

Согласен, но это только при условии что именно пеноплекс будет!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sprayer

mamma
Я сначала подумал о более серьёзной необходимости поднимать пол на 20см,посмотрев фото,скажу, я бы не стал этого делать,просто выровнял бы имеющийся.
Стяжка делается так:

1.Стелется толстая полиэтиленовая плёнка я беру 0.20мм.Стелется с нахлёстом краёв друг на друга в 20 см.
2.Укладывается пенопласт вразбежку,если нужен более высокий уровень пола (как у вас)пенопласт можно стелить двумя,тремя слоями например 10+5,или 5+5+5,каждый ряд укладывается с перехлёстом стыков низлежащего ряда.
Пенопласт используется жёсткий половой.
3.укладывается арматура,толщиной прутка 3-4 мм,с зазором,от пенопласта,на специальные проставки,в этой теме есть фотки проставок https://homemasters.ru/...aktichnosti/
4.заливается стяжка,слоем минимум 45мм!в вашем случае я сделал бы 55-60мм.



Да вобщем все по технологии!, Слышал, что были случаи, когда при толстом слое пенопласта пол промянался на 10-20мм!

Это технология использования дерьмопенопласта,используемого в упаковочных целях.
Я не местный,не знаю как у вас пенопласт классифицируется,и маркируется,посему пишу по этой теме- пенопласт жёсткий-половой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mamma

А какой уровень пола в подъезде на лестничной клетке сейчас относительно уровня вашего ТЕКУЩЕГО пола?

Естественно выше, чем в квартире. Точно не замерял, но где-то на см 25-30.

Правильнее будет пеноплэксом "съесть" вашу излишнюю высоту и сверху уже положить стяжку 30-50мм.

Скажите пожалуйста, пеноплэкс это листы или напыляется на месте?И еще, 5 см стяжки это тоже упомянутые (58тонн / 4)= 14,5 тонны... Опять же, как поднимать??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
olejonok

Естественно выше, чем в квартире. Точно не замерял, но где-то на см 25-30.

интересно :) Это в России ?Но я бы все равно не стал пол поднимать, потому-что высокие потолки это ГУД. А 4 слоя Пеноплэкса стелить - это черезчур перебор :)А в ванне можно уровнями поиграть - сделать подиум и в него уже слив смонтировать и в нем организовать "поддон" :)Пеноплэкс продается упаковками: 1 упаковка 8 листов размером 120мм на 60мм. :post-19386-1240089256_thumb.jpgpost-19386-1240089263_thumb.jpg

И еще, 5 см стяжки это тоже упомянутые (58тонн / 4)= 14,5 тонны... Опять же, как поднимать??

У меня на 60 квадратов ушло 200 или 250 мешков по 30кг готовой ПЦС (на фоте видно). Толщина стяжки составила от 3см на периметре, до 8см в центре.Поднимал студент достаточно живо - 50 мешков через лифт за минут 40.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sprayer

И еще, 5 см стяжки это тоже упомянутые (58тонн / 4)= 14,5 тонны... Опять же, как поднимать??

У вас квадратов по полу скока?В идеале на земле ставится растворонасос с оператором,снабжая готовым раствором чеков работающих на 10 м этаже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mamma

интересно :) Это в России ?

Еще как в России. Нигде кроме как в России не видел в продаже квартир без отделки

У меня на 60 квадратов ушло 200 или 250 мешков по 30кг готовой ПЦС (на фоте видно).

Ну вот, все сходится: 250мешков Х 30кг = 7,5 тонн. Енто на 60 метров. А у меня 115 квадратов, т.е. грубо 7,5Х2 = 15 тоннТолько лифта нет (

У вас квадратов по полу скока?В идеале на земле ставится растворонасос с оператором,снабжая готовым раствором чеков работающих на 10 м этаже.

Спасибо. А сколько такое удовольствие может стоить? В Москве

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Заливка эпоксидной смолой слэба.
      Заливка эпоксидной смолой слэба. Первая заливка смолой слэба.

      Самые основные основы. 

      Нужно положить слэбы на ровное основание, у меня это лист лдсп, при этом сам лист-основание  должен лежать строго горизонтально.

        • Нравится
      • 2 ответа
    • Первые шаги. Столешницы из слэбов
      Первые  попытки что то сделать из привезенных слэбов. Хотя какие тут могут быть попытки, материал стоит денег и прав на ошибку столько сколько есть денег в кармане. Тренируйся за свой счёт как говорится.

      Поэтому каждая доска тщательно осматривается и примеривается, пословица про семь раз отмерь в действии.

      Работа сама по себе не хитрая, творческая, есть несколько досок и их нужно подобрать чтобы и красиво смотрелось и перерасхода не было. Вся подгонка в размер и подрезка делается с минимально возможным съёмом материала, по простому чутка тут отпилил , немножко  там стамеской срезал.

        • Нравится
      • 2 ответа
    • Must have оборудование для вашей мастерской
      В обзоре я рассказываю об инструментах Bosch, в том числе о новинках. Почему я выбрал именно этот бренд? Потому что именно Bosch первым разработал электроперфоратор, выпустил быстросъемные оснастки SDS+ и SDS-max. Эта компания регулярно предлагает инновационные решения в области инструмента, по сути, облегчая людям работу. Инструменту Bosch доверяют во всем мире, и я не исключение. Итак, поехали.

        • Нравится
      • 9 ответов
    • Вступление. Столярная мастерская
      Вот я и дожил до своей мастерской, которую нужно ещё долго и упорно оборудовать и дополнять разными  инструментами.

      Но главное есть теплое помещение, хоть и не свое личное, есть где поработать пока не выгонят.

      Это складское довольно таки просторное помещение, если убрать всё не нужное, поэтому придется  многое сделать чтобы хоть как то приступить к работе. И первое что сделал вынес лишнее и приступил к сборке большого рабочего стола.

        • Нравится
      • 13 ответов
    • Козлёнок
      Когда то давно Дима-Феникс хотел увидеть моего козлика, но тогда у меня не было фотоаппарата и вот прошло несколько лет, наверно больше обещанных трёх, и таки добрался я до фотографий. Да и в общем то по требованию Стимроллера выложить сей девайс на общий обзор, решился я замутить блог, ну как замутить, просто выложить фотки сюда ибо темы уплывают вниз, а вставить козлёнка в какую-нидь тему по инструменту, то он может затеряться. Фотограф из меня не ахти какой, посему заранее извините за возможно не удачные ракурсы.

        • Нравится
      • 11 ответов
    • Как выкрутить и вставить заглушку
      Здравствуйте , появилась течь , хотел выкрутить, но обломилось , как выкрутить не знаю ..  Подскажите что - нибуть ?

      • 36 ответов
    • Электрика. Полезные "мелочи".
      Приветствую, продолжу начатое в записи "Электрика. Как дела обстоят на самом деле.".

      Запись будет постепенно пополняться). "Картинки" будут

        • Нравится
      • 17 ответов
    • Самая дорогая бытовая техника и её марки
      Самая дорогая бытовая техника и её марки По определению, бытовая техника сегмента luxury или премиум-класса продаётся не так хорошо, как марки масс-маркета. Это понятно, ведь ценник на обычный электрический чайник или микроволновку может быть прямо таки заоблачным для среднестатистического покупателя. Но, тем не менее люксовая техника прочно заняла свою позицию на российском и европейском рынке. Наша сегодняшняя подборка как раз посвящена самой дорогой бытовой технике.

      https://homemasters.ru/articles/bytovaia-tekhnika/samaya-dorogaya-bytovaya-tehnika-i-eyo-marki/

      • 1 ответ
×