Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
* * * * - 1 Голосов

Заделка руста


Сообщений в теме: 55

#31   irina спб

irina спб
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 24-Июнь 09
  • 43 сообщений
  • 0

Отправлено 29 Июнь 2009 - 19:33

Завтра будем делать потолок. Нам принесли сетку типа комариной, шириной 1м, ячейки 3мм на 3мм. Это и есть серпянка? Руст у нас см 5-6. Значит ее надо нарезать шириной 10 см? И на что ее клеить? На всю длину комнаты ее одним куском не хватит. Надо ее склеивать?Завтра будем сначала счищать и размывать мел на потолке, а потом можно сразу грунтовать или надо ждать сутки, чтобы сохло? опять запутались.... <_<
  • 0

#32   Sprayer

Sprayer
  • Offline
  • Прорабы
  • Механизатор-конченый.
  • PipPipPipPip
  • 15-Февраль 08
  • 4 490 сообщений
  • 998 спасибо
  • Таллинн-Питер-Москва,и т.д.на восток.
  • 21

Отправлено 29 Июнь 2009 - 20:59

Завтра будем сначала счищать и размывать мел на потолке, а потом можно сразу грунтовать или надо ждать сутки, чтобы сохло? опять запутались.... <_<

Смоете мел,дайте просохнуть потолку,на следующий день протиффенгрунтте,дайте просохнуть,дальше метод много,но и много факторов от которых зависит конечный результат. То что у вас-мелкоячеистая фасадная сетка,стандартно,делают так-заполняют русты( кто чем) сушат,грунтуют,ставят сетку,10 см ширины пойдёт на Фюген,и Силойте,и плиточные клеи пластичные,для этого хороши,потом всё малярится.
  • 0

#33   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 265 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 179

Отправлено 29 Июнь 2009 - 23:21

Завтра будем делать потолок. Нам принесли сетку типа комариной, шириной 1м, ячейки 3мм на 3мм. Это и есть серпянка? Руст у нас см 5-6. Значит ее надо нарезать шириной 10 см? И на что ее клеить? На всю длину комнаты ее одним куском не хватит. Надо ее склеивать?

Комариную сетку из капрона делают. А серпянку из стекловолокна. Склеивать её не надо. Просто куски с небольшим нахлёстом клеются. Сначала замазываем гипсовой штукатуркой щели между плитами. Возможны варианты - некоторые монтажной пеной или плиточным клеем их заполняют. Потом наносим на швы тонкий слой шпаклёвки и вдавливаем в неё сетку, поверх сетки протягиваем шпаклёвкой ещё раз. После - сплошное шпаклевание потолка.
  • 0

#34   irina спб

irina спб
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 24-Июнь 09
  • 43 сообщений
  • 0

Отправлено 29 Июнь 2009 - 23:40

Сначала замазываем гипсовой штукатуркой щели между плитами. Возможны варианты - некоторые монтажной пеной или плиточным клеем их заполняют. Потом наносим на швы тонкий слой шпаклёвки и вдавливаем в неё сетку, поверх сетки протягиваем шпаклёвкой ещё раз. После - сплошное шпаклевание потолка.

Большое спасибо за помощь. Вот только не понятно, можно ли это все делать сразу после того, как размоем потолок, или нужно сутки ждать, чтобы подсох? И когда грунтовать?
  • 0

#35   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 265 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 179

Отправлено 29 Июнь 2009 - 23:46

Вы бельё после стирки сколько сушите? Я, например, - пока не высохнет, или немного дольше. Время не засекаю.Грунтовать потолок - когда просохнет после зачистки.
  • 0

#36   alex_mhk

alex_mhk
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 07 Июль 2009 - 13:31

Счищая потолок, обнаружил под побелкой местами трещины по межплитовому шву между плитой и материалом, которым заполняли шов - алебастр. Местами пришлось выковырять слабо держащиеся куски - получились приличные ямы 5-20 см по длине шва ну и по глубине 3-4 см, хотя в основной массе алебастр держится прочно. Прочитал данную тему форума, определил для себя следующий порядок действий:1. Удалить все слабо держащиеся куски алебастра, расшить трещины, очистить, прогрунтовать всё по межплитному шву (акриловая грунтовка пойдёт?) - СУШКА.2. Заполнить русты (чем лучше, есть фюгенфюлер и финишная гипсовая от старателей?). - СУШКА.3. Опять грунтуем - СУШКА.4. Посадить серпянку по всей ширине межплитного шва 10 см шириной на фюгенфюлер - СУШКА. Поправьте меня, если что-то не так. И ещё 2 вопроса:- Обязательно ли грунтовать на этапе (3) или нет?- Надо ли ещё раз грунтовать, перед наложением финишной гипсовой шпаклёвки поверх фюгенфюлера, при общем шпаклевании потолка или необязательно (т.е. это будет 5 пунктом)? И ещё, сколько по практике у вас уходит на сушку грунтовочного слоя, скажем если с утра загрунтовать - можно к вечеру (часов через 6-8) делать следующую операцию? А то если на каждую операцию сушки сутки отводить, так это неделя на шов уйдёт :blink: .
  • 0

#37   Cooldav

Cooldav
  • Offline
  • Прорабы
  • Сам себе прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 09
  • 533 сообщений
  • 198 спасибо
  • Краснодар
  • 0

Отправлено 07 Июль 2009 - 14:05

Прочитал данную тему форума, определил для себя следующий порядок действий: 1. Удалить все слабо держащиеся куски алебастра, расшить трещины, очистить, прогрунтовать всё по межплитному шву (акриловая грунтовка пойдёт?) - СУШКА. 2. Заполнить русты (чем лучше, есть фюгенфюлер и финишная гипсовая от старателей?). - СУШКА. 3. Опять грунтуем - СУШКА. 4. Посадить серпянку по всей ширине межплитного шва 10 см шириной на фюгенфюлер - СУШКА.

По порядку, чтоб качественно. 1.Вычистить весь алебастр, т.е. будем иметь первозданный стык плит. 2.Прогрунтовать бетоноконтактом, так как плиты перекрытий бетонные - и впитывают слабо. 3.Ни фуген, ни тем более финиш непойдет для закидывания руста. Если хотите в дальнейшем видеть потолок 100% без трещин, то перед покраской придется на всю плоскость потолка наклеить либо ремонтный флизилин поплотнее(просто гладкий) либо стеклохолст(рогожка), а заделывание щели любыми способами не дает 100% гарантии от трещин. Варинты заделки следующие: -заполнить ротбандом - сушим, грунтуем грунтовкой глубокого проникновения(ГГП),сушим+фюллер+серпянка+фюллер, сушка, ГГП, сушка, финишная шпаклевка -запенить, срезать излишки вглубь на 1 см, фюллер+серпянка+фюллер,сушка,ГГП,сушка, финишная шпаклевка -заполнить руст плиточным клеем, далее как выше.

И ещё 2 вопроса: - Обязательно ли грунтовать на этапе (3) или нет?

Грунтом стенку не испортишь. Лучше прогрунтовать.

- Надо ли ещё раз грунтовать, перед наложением финишной гипсовой шпаклёвки поверх фюгенфюлера, при общем шпаклевании потолка или необязательно (т.е. это будет 5 пунктом)?

если будешь подшкуривать, то нужно, если небудешь, то можно и не грунтовать, просто по грунтованной поверхности значительно легче работать. Я бы прогрунтовал.

И ещё, сколько по практике у вас уходит на сушку грунтовочного слоя, скажем если с утра загрунтовать - можно к вечеру (часов через 6-8) делать следующую операцию? А то если на каждую операцию сушки сутки отводить, так это неделя на шов уйдёт.

зависит от погодных условий, если жарко, то можно и через час начинать, визуально определишь.
  • 0

#38   alex_mhk

alex_mhk
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 07 Июль 2009 - 14:36

Вариант со 100% качеством понял. А если попроще: алебастр, после строителей из швов не выковыривать (в принципе крепко держится в основной массе), то можно просто заполнить трещины и дыры плиточным клеем (он как, с алебастром нормально свяжется?), с дальнейшей грунтовкой и наложением серпянки на фюгенфюлер? Потолок всё равно будет оклеиваться толстыми потолочными обоями и краситься, так что нитевидные трещины под ними будут незаметны.
  • 0

#39   Cooldav

Cooldav
  • Offline
  • Прорабы
  • Сам себе прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 09
  • 533 сообщений
  • 198 спасибо
  • Краснодар
  • 0

Отправлено 07 Июль 2009 - 14:50

Если алебастр крепко держится, и общие дыры небольшие, до 1 см или чуток больше, то можно все фугеном замазать. Если дырки больше, то ротбандом. Хотя, раз вы решили все заклеивать обоями, то впринципе замазать можно чем угодно. В вашем случае, чтоб минимизировать затраты, я бы задул щели пеной, предварительно их хорошенько смочив, после высыхания, фюлеер серпенка фюллер и т.д.
  • 0

#40   alex_mhk

alex_mhk
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 07 Июль 2009 - 17:14

Cooldav - большое спасибо за советы!
  • 0

#41   Cooldav

Cooldav
  • Offline
  • Прорабы
  • Сам себе прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 09
  • 533 сообщений
  • 198 спасибо
  • Краснодар
  • 0

Отправлено 07 Июль 2009 - 17:20

Та незашто :)
  • 0

#42   alex_mhk

alex_mhk
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 08 Июль 2009 - 18:28

to Cooldav и всем кто в курсе
Сегодня расковырял всё-таки весь шов, обработал. Завтра хочу запенить. Вот только не совсем понял

-запенить, срезать излишки вглубь на 1 см, фюллер+серпянка+фюллер,сушка,ГГП,сушка, финишная шпаклевка

как это срезать излишки вглубь на 1 см, т.е. пену обрезать не под край плиты, а ещё в ней ямку выковырять на 1 см что ли, а потом её заполнить фюлером, дальше сетка и как написано? И ещё, саму пену грунтовать не надо, сразу по ней шпаклёвкой обрабатывать?
  • 0

#43   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 265 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 179

Отправлено 08 Июль 2009 - 21:55

alex_mhk, убери вопросительные знаки в своём последнем сообщении. Это и будет ответ.
  • 0

#44   alex_mhk

alex_mhk
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 08 Июль 2009 - 22:27

Как срезать пену вровень с плитой понятно. А как её срезать на углубление в 1 см (поделитесь технологией)? Первое что приходит в голову - это немного под наклоном с каждого угла стыка плит, т.е. внутри стыка получим профиль типа "v", так что ли? И сама форма стыка плит напоминает рельсу, т.е узкая глубокая часть между стенками плит к краям расширяется по форме напоминая двутавр. Заполнить чем-то кроме монтажной пены узкую часть между стенками плит (так называемую ножку двутавра) достаточно сложно, а расширяющаяся часть к краям по глубине где-то и есть 1см. Так что второе, что приходит в голову - это заполнять пеной только узкую щель между плитами (ножку двутавра), а остальное фюлер, сетка, фюлер и т.д. И ещё в некоторых статьях в нете (по поиску) советуют срезать пену заподлицо. Так как же правильно и лучше?
  • 0

#45   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 265 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 179

Отправлено 08 Июль 2009 - 22:39

... Так как же правильно и лучше?

Нет в отделке однозначного ответа "как правильно". У каждого мастера свои наработки. Я, например, только гипсом стыки плит замазываю, никакой пены или плиточного клея. Однако, не отрицаю других методик. А пену щёткой железной до нужной глубины выкрашиваю.
  • 0

#46   alex_mhk

alex_mhk
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 08 Июль 2009 - 22:45

А если не заглубляться на 1см, срезать пену заподлицо, ну а дальше как советовали: фюлер, сетка, фюлер и т.д. Чем это может грозить?
  • 0

#47   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 265 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 179

Отправлено 08 Июль 2009 - 22:53

А тем, что ткнёшь случайно пальцем, и проткнёшь слоёк шпаклёвки на пене.
  • 0

#48   alex_mhk

alex_mhk
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 08 Июль 2009 - 22:58

:)
  • 0

#49   VoVsik

VoVsik
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 07-Октябрь 09
  • 824 сообщений
  • 0

Отправлено 12 Июль 2010 - 23:04

Всем привет. Такая проблемка завтра нужно приступать к отделке потолка. Дом новый 1 год, до нас год назад заделали русты(а их там ой как много) теплоном, и как сказал заказчик без нечего, даже серпянку не кинули, ну естественно что все русты в трещинах, трещины не большие но всё же. Наша задача отшпаклевать и покрасить потолки, вопрос как сделать русты. Прочитал тему, понял гарантий что не лопнет нет не каких(( Серпянки я не доверяю, с рогожкой не работал, а бумажной ленты у нас не нашёл. Подскажите как сделать максимально хорошо? Дом как не как новый и даёт усадку. Но как я понял не сильнуюАх да ещё такой вопрос, по всей площади потолка(прям на плите) проступают мелкие пятна ржавчины, что можно с этим сделать? Заранее всем спасибо
  • 0

#50   Sprayer

Sprayer
  • Offline
  • Прорабы
  • Механизатор-конченый.
  • PipPipPipPip
  • 15-Февраль 08
  • 4 490 сообщений
  • 998 спасибо
  • Таллинн-Питер-Москва,и т.д.на восток.
  • 21

Отправлено 12 Июль 2010 - 23:55

Ах да ещё такой вопрос, по всей площади потолка(прям на плите) проступают мелкие пятна ржавчины, что можно с этим сделать?

Зачистить эти места до бетона,и грунтануть алкидной краской пару раз. По поводу рустов,желательно выбить всё чем они заполнены,и сделать эту процедуру заново,либо расшить трещины,если штукатурка из рустов не вываливается. Желательно в итоге чем то обклеить,для надёжности если клиент не приемлет трещины. И ещё при заделке рустов на финише не поспешай,дай шпаклёвке.да и гипсам просыхать как следует,а то порой уседают русты(заметно причём)
  • 0

#51   VoVsik

VoVsik
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 07-Октябрь 09
  • 824 сообщений
  • 0

Отправлено 13 Июль 2010 - 00:12

Зачистить эти места до бетона,и грунтануть алкидной краской пару раз. По поводу рустов,желательно выбить всё чем они заполнены,и сделать эту процедуру заново,либо расшить трещины,если штукатурка из рустов не вываливается. Желательно в итоге чем то обклеить,для надёжности если клиент не приемлет трещины. И ещё при заделке рустов на финише не поспешай,дай шпаклёвке.да и гипсам просыхать как следует,а то порой уседают русты(заметно причём)

а как потом на загрунтованную краской поверхность ляжет шпаклёвка? не будит проблем? Чем можно обклеить? Ты сечйас серпянку или рогожку имеешь в виду? Про спешку это точно, на прошлом объекте поспешили))))))))))благо вовремя увидели и всё исправили))
  • 0

#52   Sprayer

Sprayer
  • Offline
  • Прорабы
  • Механизатор-конченый.
  • PipPipPipPip
  • 15-Февраль 08
  • 4 490 сообщений
  • 998 спасибо
  • Таллинн-Питер-Москва,и т.д.на восток.
  • 21

Отправлено 13 Июль 2010 - 00:32

а как потом на загрунтованную краской поверхность ляжет шпаклёвка? не будит проблем? Чем можно обклеить? Ты сечйас серпянку или рогожку имеешь в виду? Про спешку это точно, на прошлом объекте поспешили))))))))))благо вовремя увидели и всё исправили))

Если шпаклёвка не гипсовая,то ляжет. Про обклейку, имел ввиду флизелин.
  • 0

#53   marimar

marimar
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 01-Декабрь 09
  • 425 сообщений
  • 106 спасибо
  • Украина
  • 7

Отправлено 23 Сентябрь 2011 - 18:42

Добрый вечер!Совмещенный санузел, через который, как назло, проходит два руста. Потолок кривой (перепады до 3см). Планирую расшить русты, задуть пеной, выровнять потолок цементной стартовой шпаклевкой, заармировав в районе руста сеткой 5х5 мм. Затем выровнять фасадной финишной шпаклевкой и покрасить. Рассматриваю варианты, как скрыть возможные появления трещин в районе руста:1 Поклеить паутинку, прошпаклевав ее фасадным финишем.2 Поклеить ремонтный флизелин и покрасить его.3 Остановиться на армировке стекловолоконной сеткой и надеяться на милость ВсевышнегоКакой из вариантов имеет право на жизнь? Не забываем - помещение повышенной влажности.Спасибо
  • 0

#54   stroybat

stroybat
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 22-Июнь 06
  • 250 сообщений
  • 23 спасибо
  • Литва Вильнюс
  • 0

Отправлено 23 Сентябрь 2011 - 19:32

Что то я за пластиковую шалевку в таких случаях (можно получше-подороже). :)
  • 0

#55   marimar

marimar
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 01-Декабрь 09
  • 425 сообщений
  • 106 спасибо
  • Украина
  • 7

Отправлено 23 Сентябрь 2011 - 19:55

Забыл написать, высота потолка 2000мм, так что борьба идет за каждый мм высоты. Пластик придется только на клей, но хозяева как то не очень расположены к пластику на потолке.
  • 0

#56   stroybat

stroybat
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 22-Июнь 06
  • 250 сообщений
  • 23 спасибо
  • Литва Вильнюс
  • 0

Отправлено 23 Сентябрь 2011 - 20:29

3 см-а если так-бетоконтакт-первый слой грубозернистая цементная смесь (типа ветонита тт) и сетка 5 на 5,потом цементная шпаклевка и сетка 2 на 2,потом водостойкий финиш и стеклоткань ну и эластичную фасадную краску из капарола?Ну и глянуть на malyar 2000.ru про заделку рустов.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru