Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
* * * * - 1 Голосов

Заделка руста


Сообщений в теме: 55

#1   irina спб

irina спб
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 24-Июнь 09
  • 43 сообщений
  • 0

Отправлено 24 Июнь 2009 - 22:33

Подскажите, пжалста, какой вариант заделки руста является наиболее надежным и более трудоемким - с помощью серпянки, или с помощью широкой сетки?
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 24 Июнь 2009 - 22:41

Если стены гуляют - 100 % гарантии не будет никогда.Весь смысл - изолировать гипсовую основу от внешнего воздействия.Шире сетка, уже - большой роли не играет.Я перешёл на методу Сано - бумагой или лавсановой лентой шов заклеивать.
  • 0

#3   Sprayer

Sprayer
  • Offline
  • Прорабы
  • Механизатор-конченый.
  • PipPipPipPip
  • 15-Февраль 08
  • 4 490 сообщений
  • 998 спасибо
  • Таллинн-Питер-Москва,и т.д.на восток.
  • 21

Отправлено 24 Июнь 2009 - 22:43

Широкой насколько? Сплошняком фасадной?Уж лучше серпянкой,скорее всего не поможет,в первые годы,после постройки,желательно оставлять русты,можно красиво оформлять,ровнять,при желании можно сделать шикарно,но дорого,наш конёк! :)
  • 0

#4   irina спб

irina спб
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 24-Июнь 09
  • 43 сообщений
  • 0

Отправлено 24 Июнь 2009 - 22:59

Спасибо за внимание к моей проблеме. Дому 35 лет, кажется, не гуляет. Стык между плитами довольно глубокий, см 5 и см 5-6 шириной. Два разных мастера предлагают два разных варианта работы. Не знаем, какой выбрать, чтобы было меньше проблем. Какой же способ более надежный?
  • 0

#5   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 266 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 179

Отправлено 24 Июнь 2009 - 23:01

10 см серпянка по межплитному шву. Зашпаклевать. Поклеить рогожку. Покрасить. Всё. Никаких трещин не появится. А коли уж порвёт флизелин, то тикАть с этой хаты надо.
  • 0

#6   Sprayer

Sprayer
  • Offline
  • Прорабы
  • Механизатор-конченый.
  • PipPipPipPip
  • 15-Февраль 08
  • 4 490 сообщений
  • 998 спасибо
  • Таллинн-Питер-Москва,и т.д.на восток.
  • 21

Отправлено 24 Июнь 2009 - 23:02

А что предлагают то,о,сделайте так,поделите русты между мастерами,пополам,часть одному,часть другому,выложите полный фотоотчёт,и увидим кто из них прав! :) такой случай не каждый день выпадает :)
  • 0

#7   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 266 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 179

Отправлено 24 Июнь 2009 - 23:08

... Два разных мастера предлагают два разных варианта работы...

Подробней опишите их рекомендации. А мы сравним. Может и для себя что-то новое почерпнём.
  • 0

#8   irina спб

irina спб
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 24-Июнь 09
  • 43 сообщений
  • 0

Отправлено 24 Июнь 2009 - 23:21

Один мастер предложил "бросить серпянку" шириной 5 см. Без гарантии. Дорого. Другой - принесет широкую сантиметров 70 сетку. Прочную. Гарантию дает на два года. Берет недорого. В случае неудачи обещает переделать. Но ведь это - морока, опять устраивать ремонт. Первый мастер велел купить ветонит LR. Второй - ветонит KR. Вот мы и в недоумении. Кто же из них профи?
  • 0

#9   Sprayer

Sprayer
  • Offline
  • Прорабы
  • Механизатор-конченый.
  • PipPipPipPip
  • 15-Февраль 08
  • 4 490 сообщений
  • 998 спасибо
  • Таллинн-Питер-Москва,и т.д.на восток.
  • 21

Отправлено 24 Июнь 2009 - 23:26

Оба профи,но второй,больше нуждается в работе,поэтому,что то гарантирует :)Главное,чтобы потом,за свой счёт исправлял :rolleyes: ,на русты нельзя давать гарантию,руст-это подстава.
  • 0

#10   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 266 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 179

Отправлено 24 Июнь 2009 - 23:44

100% гарантию от трещин по межплитным швам не даст даже Господь Бог. Есть технологии, снижающие вероятность их появления, но не на все сто. Тонкие нитевидные трещины на окрашенном потолке могут появиться после любого мастера (а могут и не появиться). И если со временем не лопнуло, это не заслуга какой-то особенной методики, а удачное стечение обстоятельств. Оптимальное решение этой проблемы - тщательно выровнять потолок, принять меры, снижающие вероятность растрескивания рустов. Поклеить обои под покраску. Теперь даже если и лопнет, вы этого не увидите.
  • 0

#11   irina спб

irina спб
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 24-Июнь 09
  • 43 сообщений
  • 0

Отправлено 24 Июнь 2009 - 23:56

То есть лучше вообще не заделывать этот руст, а размыть потолок и поклеить обои?
  • 0

#12   Sprayer

Sprayer
  • Offline
  • Прорабы
  • Механизатор-конченый.
  • PipPipPipPip
  • 15-Февраль 08
  • 4 490 сообщений
  • 998 спасибо
  • Таллинн-Питер-Москва,и т.д.на восток.
  • 21

Отправлено 25 Июнь 2009 - 00:01

Можно оставить красиво сделанные русты,можно,с флизелином сделать попытаться,как вам больше нравится.
  • 0

#13   irina спб

irina спб
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 24-Июнь 09
  • 43 сообщений
  • 0

Отправлено 25 Июнь 2009 - 00:11

Подскажите, в чем минусы потолка, оклеенного обоями или флизелином? Если это решает все трудоемкие проблемы, то почему этим не пользуются все?
  • 0

#14   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 266 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 179

Отправлено 25 Июнь 2009 - 00:15

Ёлы-палы, нет в Яндекс-словарях строительного термина "руст" :angry: . Это канавка, которая прорезается в штукатурке по межплитному шву (это если своими словами). Его задача - маскировать трещины, которые там неизбежно появляются. Под обои его однозначно зашпаклевать надо. Побелку лучше не размыть, а полностью счистить. Прогрунтовать проникающей грунтовкой (ваши мастера должны знать что это такое). Подровнять негипсовой шпаклёвкой (типа Ветонит КР или ЛР). Потом уже можно клеить обои.
  • 0

#15   Sprayer

Sprayer
  • Offline
  • Прорабы
  • Механизатор-конченый.
  • PipPipPipPip
  • 15-Февраль 08
  • 4 490 сообщений
  • 998 спасибо
  • Таллинн-Питер-Москва,и т.д.на восток.
  • 21

Отправлено 25 Июнь 2009 - 00:49

Не всем нравятся обои на потолке,ну и цена скачет вверх.
  • 0

#16   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 25 Июнь 2009 - 00:54

странный ты паря, ейбогу. У тебя цена скачет от всего - от лишнего рулона флизелина, от пары мешков сыпучки, а то, что ты вламываешь совершенно нереальные деньги за работы - это не скачет.Чета я не вкуриваю твою ценовую политику.
  • 0

#17   -=укроп=-

-=укроп=-
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 13-Февраль 14
  • 71 сообщений
  • 1 спасибо
  • 0

Отправлено 25 Июнь 2009 - 04:46

Широкой насколько? Сплошняком фасадной? Уж лучше серпянкой,скорее всего не поможет,в первые годы,после постройки,желательно оставлять русты,можно красиво оформлять,ровнять,при желании можно сделать шикарно,но дорого,наш конёк! :)

10 см серпянка по межплитному шву. Зашпаклевать. Поклеить рогожку. Покрасить. Всё. Никаких трещин не появится. А коли уж порвёт флизелин, то тикАть с этой хаты надо.

Побробуйте ....возьмите кусок серпянки ...возьмитесь за него с разных сторон по диагонали и потяните в разные стороны......и возьмите бумажную ленту ....проделайте с ней тоже самое .....вы увидите разницу ! также эти материалы ведут себя и под шпатлевкой! в случае с серпянкой возможны диагональные трещинки ( тест описаный выше это доказывает!)
  • 0

#18   Cooldav

Cooldav
  • Offline
  • Прорабы
  • Сам себе прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 09
  • 533 сообщений
  • 198 спасибо
  • Краснодар
  • 0

Отправлено 25 Июнь 2009 - 07:38

Вобщем единой технологии, дающей 100% гарантию от появления трещин нет. Чтоб в будущем их точно не видеть, их нужно маскировать, что это будет, натяжной потолок, гипрочный, обои флизилиновые, стеклообои, пенопластовые плитки, декоративная лепнина - зависит от желания и финансовых возможностей заказчика. А заделка с дальнейшей покраской - все равно лотерея, может треснет а может и нет. Выбирайте.
  • 0

#19   Sprayer

Sprayer
  • Offline
  • Прорабы
  • Механизатор-конченый.
  • PipPipPipPip
  • 15-Февраль 08
  • 4 490 сообщений
  • 998 спасибо
  • Таллинн-Питер-Москва,и т.д.на восток.
  • 21

Отправлено 25 Июнь 2009 - 09:43

странный ты паря, ейбогу. У тебя цена скачет от всего - от лишнего рулона флизелина, от пары мешков сыпучки, а то, что ты вламываешь совершенно нереальные деньги за работы - это не скачет. Чета я не вкуриваю твою ценовую политику.

Не,я здравомыслящий. Вот тебе пример,малярим потолок,гипрок до нас повесили какие то ушлёпки.Клиент всегда падкий в первую очередь на рекомендацию,но и про цену тоже не забывает,правильно? Цена дана ,технология оговорена,лишних денег,платить никто не хочет,но дом новый,форма стен и потолков,довольно сложные,потолки в один слой,тех гипрокменов ,я видел,действитетельно ип@нyтые,все только и ждали когда они закончат,да свалят с объекта. Клиенту объяснили что при этих условиях трещины будут. Так и случилось,несколько раз,переделали ему один шов,и по Ветонитовской,и по Кнауфовской,и по Гипроковой технологии- безпонту. А вот цифры малярка о чём договорились стоила 600 в рублях(с материлом),это не дорого,там не простой дом был. Чтобы исправить это безобразие нужно было поклеить флизелин,перешпаклевать,и покрасить заново,это плюсом бы ему встало ещё около 350 рублей(с материалом),кто ж хочет платить лишние деньги? тем более дом новый,мало ли крыша потечёт,усадка будет,или ещё что?
  • 0

#20   irina спб

irina спб
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 24-Июнь 09
  • 43 сообщений
  • 0

Отправлено 25 Июнь 2009 - 16:47

Вобщем единой технологии, дающей 100% гарантию от появления трещин нет. Чтоб в будущем их точно не видеть, их нужно маскировать, что это будет, натяжной потолок, гипрочный, обои флизилиновые, стеклообои, пенопластовые плитки, декоративная лепнина - зависит от желания и финансовых возможностей заказчика. А заделка с дальнейшей покраской - все равно лотерея, может треснет а может и нет. Выбирайте.

А какие из перечисленных вариантов - наиболее экономичные?
  • 0

#21   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 25 Июнь 2009 - 17:02

Пенопластовые плитки. Но это отстой полный, никакой дешивизной не компенсируемый. Натяжные потолки. Быстро и относительно дёшево. От 400р./ кв.м. Монтаж несколько часов.
  • 0

#22   Cooldav

Cooldav
  • Offline
  • Прорабы
  • Сам себе прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 09
  • 533 сообщений
  • 198 спасибо
  • Краснодар
  • 0

Отправлено 25 Июнь 2009 - 17:05

А какие из перечисленных вариантов - наиболее экономичные?

Пенопластовые плитки - но вид неочень, это варинт так, лиш бы хоть как то прилично выглядело. Вам бы посоветовал заделать русты с любым из ваших мастеров, после поклеить на всю площадь потолка либо гладкий флизилин, плотностью побольше, либо стеклообои (еще называют стеклохолст, рогожка), оба покрытия есть и тектурные, есть и гладкие, но одно условие, потолок должен быть хорошо подготовлен.
  • 0

#23   irina спб

irina спб
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 24-Июнь 09
  • 43 сообщений
  • 0

Отправлено 25 Июнь 2009 - 17:15

Пенопластовые плитки. Но это отстой полный, никакой дешивизной не компенсируемый. Натяжные потолки. Быстро и относительно дёшево. От 400р./ кв.м. Монтаж несколько часов.

А натяжные потолки - это практично? Сколько они реально могут служить? И как за ними ухаживать?
  • 0

#24   Cooldav

Cooldav
  • Offline
  • Прорабы
  • Сам себе прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 09
  • 533 сообщений
  • 198 спасибо
  • Краснодар
  • 0

Отправлено 25 Июнь 2009 - 17:38

А натяжные потолки - это практично? Сколько они реально могут служить? И как за ними ухаживать?

Про срок службы пока реально неизвестно, так как это относительно новая технология. Какие подводное камни - освещение продумать подвести купить заранее, при большой площади поверхности могут немного гулять от открывания и закрывания дверей, непереносят острых предметов, т.е. случайно задели какой палкой - дырка или порез - но это сильно нужно постараться. Плюсы и неоспоримые - абсолютно гладкая поверхность, цвет по выбору, быстрота монтажа + несравнимо меньшее количество грязи, защита от протечек сверху, при отсутствии точечных светильников крадут очень мало высоты, монтаж после окончания всего ремонта.
  • 0

#25   irina спб

irina спб
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 24-Июнь 09
  • 43 сообщений
  • 0

Отправлено 25 Июнь 2009 - 18:25

А визуально сразу заметно, что они натяжные, а не обычные?
  • 0

#26   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 25 Июнь 2009 - 18:52

Видно. И это модно, так скажем. А лучше раз увидеть. Думаю, что в фирмах образцы натянуты.
  • 0

#27   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 266 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 179

Отправлено 25 Июнь 2009 - 21:03

Не всем нравятся обои на потолке,ну и цена скачет вверх.

По моим тарифам подготовка потолка под покраску+покраска и подготовка под обои+поклейка+покраска по цене различаются незначительно.
Не нравятся рельеф - поклей гладкий флизелин или паутинку.

А натяжные потолки - это практично? Сколько они реально могут служить? И как за ними ухаживать?

Сейчас buka появится, про НП много вам расскажет. Так же с ним можете обсудить и условия. Он параллельно и натяжными потолками занимается.


Побробуйте ....возьмите кусок серпянки ...возьмитесь за него с разных сторон по диагонали и потяните в разные стороны......и возьмите бумажную ленту ....проделайте с ней тоже самое .....вы увидите разницу ! также эти материалы ведут себя и под шпатлевкой! в случае с серпянкой возможны диагональные трещинки ( тест описаный выше это доказывает!)

Попробуй... возьми 3мм арматурную сетку 5х5 см... попытайся согнуть её... Возми 3-4 см толщиной пласт застывшего цементно-песчаного раствора... попытайся переломить его. Теперь попытайся выполнить то же самое, с комбинацией арматурной сетки и ЦП-раствора. Так же легко получилось сломать-согнуть? Нифига! Дальше, думаю, объяснять незачем.
  • 0

#28   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 26 Июнь 2009 - 01:38

Сейчас buka появится, про НП много вам расскажет. Так же с ним можете обсудить и условия. Он параллельно и натяжными потолками занимается.

Да-да, наблюдаем. А чего рассказывать? Ехайте - все покажу живьем.

Потолков всяких много. Я занимаюсь только клипсами - остальное мне не нравится условиями и людьми, с которыми приходится общаться. А тут я работаю с заводом, там меня любят и ценят. Вот и вся разница. Если знаете где купить полотно с багетом и купите его сами, приду поставлю.

Что натяжка видно. Обслуживания не требует, моется при желании хоть из шланга. Сэкономить сантиметры высоты не найдейтесь, поскольку крепиться в край стены в подавяющем большинстве случаев нельзя - там наверняка будет пустота. В сочетании с гипроком - все волшебно. Сам по себе гипрок дороже - тряпка дешевле получается.

В общем, тут лучше пробежаться по конторам, посмотреть, потрогать и понюхать живьем. Верить кому ни попадя, что все это ох и ах не нужно. Может быть и ох, но не ах точно.
  • 0

#29   -=укроп=-

-=укроп=-
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 13-Февраль 14
  • 71 сообщений
  • 1 спасибо
  • 0

Отправлено 26 Июнь 2009 - 07:38

Попробуй... возьми 3мм арматурную сетку 5х5 см... попытайся согнуть её... Возми 3-4 см толщиной пласт застывшего цементно-песчаного раствора... попытайся переломить его. Теперь попытайся выполнить то же самое, с комбинацией арматурной сетки и ЦП-раствора. Так же легко получилось сломать-согнуть? Нифига! Дальше, думаю, объяснять незачем.

.
  • 0

#30   Sprayer

Sprayer
  • Offline
  • Прорабы
  • Механизатор-конченый.
  • PipPipPipPip
  • 15-Февраль 08
  • 4 490 сообщений
  • 998 спасибо
  • Таллинн-Питер-Москва,и т.д.на восток.
  • 21

Отправлено 26 Июнь 2009 - 08:20

По моим тарифам подготовка потолка под покраску+покраска и подготовка под обои+поклейка+покраска по цене различаются незначительно. Не нравятся рельеф - поклей гладкий флизелин или паутинку.

Я имею в виду цену общую: работа+материал.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru