Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
See-i-nok

Стяжка проседает при нагрузке

Рекомендуемые сообщения

See-i-nok

Сделал плавающую стяжку на перекрытии: слой Пеноплекса 5см, ЦПС 5см с арм.сеткой 45х45х4мм. Перекрытие ровное. Площадь 5кв.м. Вдоль стен уложил демферную ленту 10-12см. Стяжку делал по "полусухой" технологии с затиркой верхнего слоя. Все получилось, ничего не потрескалось (уже больше 2-х недель прошло) только вот беда: некоторые углы приподнялись на пару миллиметров и когда наступаешь стяжка прогибается, отходишь - восстанавливается. Сверху планирую плитку, так что думаю не отвалится ли? И как с затиркой плиточных швов в углах между полом и стеной быть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
voynisi

По идее, стяжка должна дать трещину. Месяца так через два. А ты заливал ни частями, часом. И вопрос, когда проседает стяжка, противоположный угол подымается или нет. И как ты замерял на сколько просело. На такой площади не должно быть такого. Может камешек какой под утеплитель попал? Пеноплекс довольно прочная штука, на площади 5 кв.м это слишком. По своим характеристикам, пеноплекс при распределенной нагрузке до 10т на кв. м должен проседать на 2% от толщины. Скорее всего стяжка деформировалась. Кроме того стяжка еще не высохла, еще будет усадка и деформация. Вот когда стяжка станет сухой, тогда и должны трещины проявится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
See-i-nok

Заливал за один раз (часов за 5-6). Противоположный угол когда наступаешь не приподнимается. Стяжка именно _гнётся_ при нагрузке. Когда заливал и затирал все было нормально: ничего не вздыбливалось, утеплитель лежал плотно и ровно. И первые несколько дней когда поливал водой тоже все было ровно. Поливал без фанатизма (без луж). Стяжка именно выгнулась корытом по мере высыхания (какой-то угол больше, какой-то меньше). Я заметил эту деформацию где-то через неделю-полторы. И такое ощущение, что процесс выгибания еще продолжается. Может имеет значение: цемент Щуровский ПЦ400 со шлаком. Мешал 1:3. Арм сетка кусками 2х0.5м, ложил внахлест. В качестве демферной ленты использовал материал - незнаю как называется - похож на энергофлекс для труб только листовой и тонкий (5мм где-то). Может такая деформация из-за технологии изготовления стяжки - "полусухая стяжка"?PS Плитка отвалится на таком основании?

Изменено пользователем See-i-nok

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
voynisi

Не спеши плитку класть. Может подсохнет и станет все на место. Если плитку на такое основание класть, может и плитку порвать. Я так понимаю механизм коробления следующий. Верх сохнет быстрее, а низ медленнее, в стяжке избыток цемента или песок с глиной, при высыхании верхний слой укорачивается быстрее нижнего. Попробуй увлажнять сверху каждый день, а то и два раза за день, до полного созревание стяжки. Гарантии никакой, но хоть надежда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
See-i-nok

Песок карьерный. Плитку пока класть не буду.Полное созревание - это месяц? Да? Значит еще пару недель подождать...Кстати, из-за солнца может так быть? То что неравномерно просыхает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
voynisi

Может. Если на сонцепёке, тогда увлажни аккуратно, пулвером или веником побрызгай а сверху влажного песку или опилок насыпь. И если не лень в этой теме отпишы через пару недель, всем будет интересно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
See-i-nok

спасибо, буду пробоватьотпишу обязательно

Изменено пользователем See-i-nok

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

Кстати, из-за солнца может так быть? То что неравномерно просыхает?

жаркое солнце главный вредитель для стяжек, после человека конечно :)обязательно надо закрывать стяжку от прямого солнечного света, или окна занавешивать, пленка и периодический полив водой вот и все что надотем более у вас так называемая полусухая стяжка, но вода всеравно нужна для хим.реакции, процесс что получается от неравномерности описан выше

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
See-i-nok

Когда все эти телодвижения (полив, пленка и пр.) становятся уже бесполезными? На каком этапе? И можно ли перестараться с поливом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

становятся уже бесполезными?

трудно сказать, думаю что через 5-7дней уже как мертвому припарка, тут главное всё в начале а не когда уже "дозревает"

И можно ли перестараться с поливом?

избыток воды крайне вреден при укладке и первые дни, в дальнейшем перестараться надо ещё суметь, кто здравый, видит что воды что то много уже налито :) если дело происходит снаружи и при жаре то поливают чаще. хотя внутри помещения может быть похожее, зимой, где тепловой узел труб много расходилось на потребители, поливали несколько раз в день и под пленкой держали, в итоге все нормально без трещин и прочей ерунды

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sprayer

Скорее всего с арматурой непорядок был при устройстве,может она топорщилась,между собой не связанная,и слишком рано начали по стяжке ходить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
See-i-nok

Скорее всего с арматурой непорядок был при устройстве,может она топорщилась,между собой не связанная,и слишком рано начали по стяжке ходить.

Нет, с арматурой все было нормально, между собой я её связывал и она не топорщилась. По стяжке начал ходить через сутки (или чуть меньше) и то подкладывал доски.Скорее всего дело действительно в нарушении влажностного режима. Смочил стяжку пульверизатором. Поначалу воду впитывала ужас какой-то. Побрызгаешь, через 2 минуты уже сухо. 15 литров ушло не 5 квадратов, только потом верхний слой влажным стал оставаться. Стяжка потихоньку восстанавливает свою геометрию. Сегодня посмотрел - уже ничего не шевелится (третий день как начал опять поливать, после полутора недель "засухи"). Но в некоторых местах появились маленькие трещинки. Судя по виду неглубокие (арматура свое дело делает). Надеюсь, что неглубокие.Вообщем опять человеческий фактор. Нарушил технологию - получил "косяк".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
voynisi

Ты с поливом не переусердствуй. Тебе нужно чтобы верхний слой с нижним были приблизительно одинаковой влажности. Поэтому лучше накрывай чем нибудь. А трещин тебе не избежать. Чем больше стяжка будет деформироваться туда сюда тем больше трещин. После созревания разошьешь трещины и плиточным клеем замажешь. После затирки нормалек будет.По поводу переизбытка полива: если песок использовался карьерный, желтого цвета, значит в нем присутствует глина. Глина с водой в реакцию не вступает, а только высыхает, при намокании снова разбухает. На кирпичных заводах для определения усадки глины делают брусочки, на этих брусочках царапают линию 10 см, брусочек сушат. После усушки, длинна линии измеряется, бывает усадка до 12 % и больше. То есть, твоя стяжка на протяжении всей своей жизни может разбухать и "рваться" от глины. По этому воды нужно минимум. Когда стяжка наберет прочности она будет "сопротивляться" деформации, а пока она довольно пластична. Ходить по стяжке тоже не нужно без надобности. Для этого укладывают широкие доски, или фанеру.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
voynisi

Прошло две недели. Как дела со стяжкой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
See-i-nok

Всё нормально. Стяжка выпрямилась. Как начал опять поливать после вашего совета. В течении пары дней всё и выправилось. Но я до сих пор её под плёнкой держу ) Счас уж ей по барабану- месяц прошел, даже больше. Так что большое спасибо за ваш совет. И вовремя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
    • Как врезать петли в межкомнатные двери...
      1 После того как собрали коробку для межкомнатных дверей и выставили необходимые зазоры...

      2 ... можно прикинуть как расположить петли и как они будут смотрется на дверях.

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 28 ответов
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
×