Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
alex_mhk

Счищать или нет шпаклёвку на меловой основве?

Рекомендуемые сообщения

alex_mhk

Здравствуйте, уважаемые гуру ремонта. В новостройке после строителей потолки покрыты шпаклёвкой на меловой основе (где-то попадался её рецепт 1 часть гипса на 2 части мела и ещё что-то там). Не знаю уж в каких пропорциях они её месили, но на потолке она создаёт впечатление плотного, спресованного (не сильно) мела. Шпателем счищается достаточно неплохо, но за бетоннную плиту всё-таки держится, если провести рукой - то довольно хорошо отмеливается (проводишь сантиметров 20-30 с лёгким нажимом - вся рука в мелу ), лежит прямо на бетонной плите, я думаю, что без всяких грунтовок. Поток предполагается поклеить потолочными обоями и покрасить. ВОПРОС: 1) Счищать с потолка шпаклёвку после строителей или не обязательно, можно скажем пропитать грунтовками глубокого проникновения (местами ковырнул - толщина слоя 1-2 мм)? 2) Если счищать, то можно клеить обои на загрунтованную (например акриловой грунтовкой) бетонную плиту без дополнительной шпаклёвочной отделки (имеется ввиду, что плита гладкая, замазать только раковины и ямки, а сплошным слоем шпаклёвки плиту не укрывать)?

Изменено пользователем alex_mhk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
condratd

Я далеко не гуру, но могу сказать, как бы сам поступил. Мел счистить до бетона (раз уж начал), загрунтовать, шпаклевать весь потолок, хотя бы на сдир, финишной шпаклевкой, грунт разбавленным обойным клеем и ,собственно, поклейка обоев. С мелом лучше не экспериментировать, да и обои на голый бетон не есть гуд

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Cooldav

Для качественной работы, которая потом бедет радовать долгие годы, мел придется удалить полностью, а после удаления, желательно еще и размыть остатки. Далее, в зависимости от состояния плиты, либо сплошное шпатлевание, либо частично, только дырки. Перед шпатлеванием - грунтовать. Ну а после обои.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alex_mhk

1) А что значит "шпаклевать на сдир" - это как?2) То есть, я так понимаю, всё-таки лучше укрыть шпаклёвкой всю плиту, хотя бы тонким слоем перед поклейкой обоев (ну естественно потом загрунтовать), чем клеить обои просто на загрунтованную бетонную плиту, хотя бы и ровную и гладкую?3) Если лучше укрыть всю плиту тонким слоем, то можно ли её грунтануть распылителем из пылесоса, наподобие как делается побелка, только вместо побелки использовать финишную шпаклёвку, сбрызнуть в слоя 2-3 с промежуточной сушкой, потом по необходимости слегка шлифануть? Мне кажется должно получится достаточно ровно и быстро, т.к. потолки никогда не шпаклевал, боюсь качественно шпателем слой выложить не смогу, да и потребности большой нет - плита-то ровная. Главное, чтобы обои надёжно держались и пятна со временем из плиты через них не проступили. ЧТО СКАЖЕТЕ, имеет право на жизнь такой способ нанесения тонкого шпаклёвочного слоя???????

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
condratd

Да, лучшеНа сдир - это очень тонкий слой, практически скребя шпателем с шпаклевкой по плоскости, особого умения не требует.Можно и распылить, если не жалко пылесос загадить, может и одного слоя хватить, лишь бы бетон прикрыть. Шлифовать после обязательно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Evgenik

Я думаю с пылесосом заморачиваться не стоит.Во-первых шпаклевку для этого нужно разводить до очень жидкой консистенции,а это уже будет не шпаклевка,а так себе.Во-вторых,грязь при работе с этим распылителем и позже при шлифовке.Сделай лучше на сдир,чтобы закрыть ямки и раковины.Если плита ровная и гладкая,то особой надобности в сплошном шпаклевании не вижу,обои на ней и так хорошо держатся.Единственное - при покраске потребуется большее количество слоев краски,чтобы закрыть просвечивающий темным бетон.Но пару лишних слоев накатать проще,чем вывести слой шпаклевки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Счищать с потолка шпаклёвку после строителей или не обязательно,

счищать обязательно, сейчас на работе таже фигня, всё до чистого бетона полируем, эти строительные уроды этой байдой потолки и стены в монолитке закатали валиками

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
novako

Обязательно все счищать и шпаклевать с грунтом по технологии. Не счищал поклеил обои через 3 месяца все отпало от потолка. Больше не экономлю. Хорошо что обои были дешевыми.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FugenFührer

Обои следует клеить на основание, впитывающее влагу. Иначе возможны всякие неприятности, вроде расхождения стыков или отслоения обоев. Голый бетон воду не тянет, поэтому это не очень хорошая основа для поклейки. Лучше сплошняком прошпаклевать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alex_mhk

Но слой шпаклёвки перед поклейкой обоев потом рекомендуется прогрунтовать, ведь так? А грунтовка, как я понял, сама создаёт что-то вроде разделительной плёнки между слоями (имеются ввиду грунтовки, продающиеся в канистрах, например акриловые), т.е. получается препятствует впитыванию влаги из обойного клея в предыдущий слой, хоть это голая плита, хоть шпаклёвка - или не так??????? И вообще, если клеить на загрунтованную поверхность обои из тяжёлого недышащего винила, куда влага из обойного клея будет деваться: наружу испариться не может - обои препятствуют, в стену впитаться тоже - грунтовка на пути? Может в этом случае лучше поверхность не грунтовать? ПРОСВЕТИТЕ!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
condratd

Грунтовать разбавленным обойным клеем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Evgenik

куда влага из обойного клея будет деваться: наружу испариться не может - обои препятствуют, в стену впитаться тоже - грунтовка на пути?

Влага дырочку найдет. :P Примерно таким же вопросом задавался,когда в студенчестве клеили одной бабушке в коридоре окрашеном краской появившиеся тогда обои,не знаю из чего они были сделаны точно,короче на бумаге слой вонючей химии кубиками 2х2 см,кремово-розового цвета.Я еще тогда подумал,как же они будут сохнуть через это слой пенопласта?Но ничего,высохли и два года точно радовали хозяйку и ее кота,он очень любил по стенам бегать по этим обоям.После этого у меня вопрос высохнет-не высохнет больше не возникал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FugenFührer

Но слой шпаклёвки перед поклейкой обоев потом рекомендуется прогрунтовать, ведь так? А грунтовка, как я понял, сама создаёт что-то вроде разделительной плёнки между слоями (имеются ввиду грунтовки, продающиеся в канистрах, например акриловые), т.е. получается препятствует впитыванию влаги из обойного клея в предыдущий слой, хоть это голая плита, хоть шпаклёвка - или не так??????? И вообще, если клеить на загрунтованную поверхность обои из тяжёлого недышащего винила, куда влага из обойного клея будет деваться: наружу испариться не может - обои препятствуют, в стену впитаться тоже - грунтовка на пути? Может в этом случае лучше поверхность не грунтовать? ПРОСВЕТИТЕ!

Не надо переоценивать возможности грунтовки. Не создаёт она влагонепроницаемой плёнки (если только концентратом Аквастопа не прошёлся). А укрепить шпаклёвку грунтовочкой, придать ей немного влагостойкости - не лишним будет.А вот куда будут сохнуть обои - это действительно проблема. Поклеил как-то по чужим стенам (не я готовил) плотные виниловые обои. Сестра еёная, малярша с 30-летним стажем, шпаклевала. На бетонной стене по меловой шпаклёвке фюгеном прошла - дура. Ну и обои вспучились. На третий день обдирал их - ещё мокрые были. Как наехали на меня... Когда показал им одну полосу обоев на которой 3/4 площади были куски шпаклёвки, наезды прекратились. А причина в чём. Стена влагу не впитывает, обои не пропускают. Вот и заперли водичку между обоями и стеной. Невлагостойкая шпаклёвка размокла и отслоилась.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alex_mhk

Вот-вот. Меня это как раз и волнует "куда будут сохнуть обои" тяжёлые виниловые, если шпаклёвку тоже прогрунтовать. У меня на штукатурке слой грунтовки, потом финишная от старателей. Вот думаю, перед поклейкой грунтовать финишку или нет ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FugenFührer

Старатели гипсовые? Тогда просто обойным клеем грунтуй.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Серёга

Не надо переоценивать возможности грунтовки. Не создаёт она влагонепроницаемой плёнки (если только концентратом Аквастопа не прошёлся). А укрепить шпаклёвку грунтовочкой, придать ей немного влагостойкости - не лишним будет.А вот куда будут сохнуть обои - это действительно проблема. Поклеил как-то по чужим стенам (не я готовил) плотные виниловые обои. Сестра еёная, малярша с 30-летним стажем, шпаклевала. На бетонной стене по меловой шпаклёвке фюгеном прошла - дура. Ну и обои вспучились. На третий день обдирал их - ещё мокрые были. Как наехали на меня... Когда показал им одну полосу обоев на которой 3/4 площади были куски шпаклёвки, наезды прекратились. А причина в чём. Стена влагу не впитывает, обои не пропускают. Вот и заперли водичку между обоями и стеной. Невлагостойкая шпаклёвка размокла и отслоилась.

У меня тож новостройка с меловой шпаклёвкой.Есть под ней грунт иль нет неизвестно.Есть желание поклеить виниловые обои.Чем лучше грунтовать чтобы и обои нормально просохли и держались, и в тоже время чтобы шпаклёвка не размокла и не отвалилась вместе с обоями?Можно ли сделать так - сначала прогрунтовать грунтом глубокого проникновения,а потом когда уже просохнет ещё раз например обойным клеем ?Или можно универсальным каким грунтом ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня тож новостройка с меловой шпаклёвкой.Есть под ней грунт иль нет неизвестно.Есть желание поклеить виниловые обои.

Можно ли сделать так - сначала прогрунтовать грунтом глубокого проникновения,а потом когда уже просохнет ещё раз например обойным клеем ?Или можно универсальным каким грунтом ?

вот блин, сколько раз говорено меловая шпаклевка кака и надо её счищать, грунтом она не лечится

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FugenFührer

вот блин, сколько раз говорено меловая шпаклевка кака и надо её счищать, грунтом она не лечится

Ну я буду столь категоричен. Всё зависит от уровня ремонта и бюджета. Если нужно быстро обойчики поклеить и переселяться, можно и на существующую шпаклёвку их прилепить. Но могут возникнуть (а могут и не возникнуть) сложности, что описаны выше. Если ремонт делается основательно, то лучше всю старую дрянь зачистить и качественно подготовить стены. Дольше, дороже. Зато в будущем, по мере износа, загрязнения, надоедания обоев без всяких дополнительных работ (вроде подравнивания кривых участков, подшпаклёвки отслоившихся пятен) можно будет их быстро переклеить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
raven422

Вот понятно раньше делали шпаклевку на меловой основе. а вот сейчас зачем делают её.У меня в квартире , новостройка. некоторые стены замазаны. белым. Сдирается с больши трудом, может быть всётаки это не меловая шпаклевка. Покрыл акриловым грунтом мелится перестала стена. А в некотрых местах и без грунтовки не мелится. Если всётаки это она. подскажите технологию как её проще сдирать. отодрал всего не чего, а руки устали как буд то неделю со шпателем в руках.Может быть не стоит её сдирать коль она так плотно сидит ????

post-27722-1248096480_thumb.jpg

Изменено пользователем raven422

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FugenFührer

Это смотря чем ровнять стену будешь. Гипсовые смеси очень привередливы в плане основания, на которые наносятся. Со многими веществами гипс не совместим. И никакие грунты не помогают. Это главный их недостаток. Всё остальное - сплошные плюсы. И слои от нуля до бесконесности, и лепить на гипс можно что угодно и чем угодно. Протестируй поверхность. Прогрунтуй участок стены, желательно с разнородным материалом, т.е. и зачищенный кусок, и еще не очищенный. Нанеси тонкий (до 1 мм) слой гипсовой шпаклёвки (лучше фугенфюллер). Когда всё схватится и высохнет, посмотри на состояние получившейся поверхности. Цвет должен быть однородный. Если имеются тёмные и светлые пятна (светлые скорее будут на незачищенных участках стены), смочи стену и потри жёсткой капроновой щёткой. Заметишь, что тёмные участки - прочный и устойчивый материал, светлые - просто порошок, который легко смывается, и даже сметается. Вот по таким стенам нельзя гипсом работать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Must have оборудование для вашей мастерской
      В обзоре я рассказываю об инструментах Bosch, в том числе о новинках. Почему я выбрал именно этот бренд? Потому что именно Bosch первым разработал электроперфоратор, выпустил быстросъемные оснастки SDS+ и SDS-max. Эта компания регулярно предлагает инновационные решения в области инструмента, по сути, облегчая людям работу. Инструменту Bosch доверяют во всем мире, и я не исключение. Итак, поехали.

        • Нравится
      • 9 ответов
    • Козлёнок
      Когда то давно Дима-Феникс хотел увидеть моего козлика, но тогда у меня не было фотоаппарата и вот прошло несколько лет, наверно больше обещанных трёх, и таки добрался я до фотографий. Да и в общем то по требованию Стимроллера выложить сей девайс на общий обзор, решился я замутить блог, ну как замутить, просто выложить фотки сюда ибо темы уплывают вниз, а вставить козлёнка в какую-нидь тему по инструменту, то он может затеряться. Фотограф из меня не ахти какой, посему заранее извините за возможно не удачные ракурсы.

        • Нравится
      • 8 ответов
    • Электрика. Полезные "мелочи".
      Приветствую, продолжу начатое в записи "Электрика. Как дела обстоят на самом деле.".

      Запись будет постепенно пополняться). "Картинки" будут

        • Нравится
      • 17 ответов
    • Капитальный ремонт с нуля 2
      Добрый вечер! Все дом наш. Сегодня в один день завершили две сделки с нотариусами. Первая эта продажа нашей квартиры, вторая покупка дома. Все по разным адресам. Понервничали порядком, но теперь все позади. Денег хватило. Три штуки евро в остатке плюс наши отпускные, должно хватить на электрику и отопление.

      • 272 ответа
    • Заливка эпоксидной смолой слэба.
      Заливка эпоксидной смолой слэба. Первая заливка смолой слэба.

      Самые основные основы. 

      Нужно положить слэбы на ровное основание, у меня это лист лдсп, при этом сам лист-основание  должен лежать строго горизонтально.

        • Нравится
      • 2 ответа
    • Первые шаги. Столешницы из слэбов
      Первые  попытки что то сделать из привезенных слэбов. Хотя какие тут могут быть попытки, материал стоит денег и прав на ошибку столько сколько есть денег в кармане. Тренируйся за свой счёт как говорится.

      Поэтому каждая доска тщательно осматривается и примеривается, пословица про семь раз отмерь в действии.

      Работа сама по себе не хитрая, творческая, есть несколько досок и их нужно подобрать чтобы и красиво смотрелось и перерасхода не было. Вся подгонка в размер и подрезка делается с минимально возможным съёмом материала, по простому чутка тут отпилил , немножко  там стамеской срезал.

        • Нравится
      • 2 ответа
    • Вступление. Столярная мастерская
      Вот я и дожил до своей мастерской, которую нужно ещё долго и упорно оборудовать и дополнять разными  инструментами.

      Но главное есть теплое помещение, хоть и не свое личное, есть где поработать пока не выгонят.

      Это складское довольно таки просторное помещение, если убрать всё не нужное, поэтому придется  многое сделать чтобы хоть как то приступить к работе. И первое что сделал вынес лишнее и приступил к сборке большого рабочего стола.

        • Нравится
      • 13 ответов
    • Как выкрутить и вставить заглушку
      Здравствуйте , появилась течь , хотел выкрутить, но обломилось , как выкрутить не знаю ..  Подскажите что - нибуть ?

      • 36 ответов
×