ринат

Подключение стиралки в доме без земли

Оценить эту тему:

В теме 30 сообщений

Привет!Дом хрущевка. Стоят 2 автомата на площадке (полагаю один на свет, второй на розетки). В квартире розекти без земли - везде 2 провода подходит.Сейчас хочу подключить стиралку. Вопрос как это дело организовать и что надо из материалов? Стиралка будет стоять на кухне - рядом с мойкойСПасибо!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Идеальный вариант - пробросить от этажного распределительного щита отдельный кабель ВВГ/NYM 3x2,5, повесив на него УЗО ампер на 16 с током утечки 10 мА (30 мА можно, но будет хуже). С подключением земли (а точнее - защитного зануления) возможны 2 варианта:1. Подключить этот проводник на входе в УЗО нулевого провода. Тогда УЗО должно точно сработать в случае чего нехорошего.2. Подключить его к этажному распределительному щиту, который по идее должен быть занулён. Проверить его зануление можно вольтметром: один контакт на фазу, другой - на щит. Есть напряжение - значит занулён. :rolleyes: А вообще некоторые говорят, что зануление в хрущевке даже вредно: вдруг ноль отгорит, и тогда на корпусе стиралки будет уже далеко не земля :blink:

Изменено пользователем John_omsk
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Идеальный вариант - пробросить от этажного распределительного щита отдельный кабель ВВГ/NYM 3x2,5, повесив на него УЗО ампер на 16 с током утечки 10 мА (30 мА можно, но будет хуже). С подключением земли (а точнее - защитного зануления) возможны 2 варианта:1. Подключить этот проводник на входе в УЗО нулевого провода. Тогда УЗО должно точно сработать в случае чего нехорошего.2. Подключить его к этажному распределительному щиту, который по идее должен быть занулён. Проверить его зануление можно вольтметром: один контакт на фазу, другой - на щит. Есть напряжение - значит занулён. :rolleyes: А вообще некоторые говорят, что зануление в хрущевке даже вредно: вдруг ноль отгорит, и тогда на корпусе стиралки будет уже далеко не земля :blink:

А еще лучше - не УЗО, а дифавтомат...

а подключение с краником, чтобы вода подходила от мойки - это нормально? это что придется постоянно краник включать/выключать? а если вдруг забуду включить подачу воды? а чем диф.автомат отличается и лучше УЗО?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а подключение с краником, чтобы вода подходила от мойки - это нормально? это что придется постоянно краник включать/выключать? а если вдруг забуду включить подачу воды?а чем диф.автомат отличается и лучше УЗО?

Можно ставить проходной кран, вполне нормально: таким образом на мойке всегда есть холодная вода, а к стиралке - по мере необходимости открывать/закрывать краник. Забудешь... ну она будет недовольно урчать, и всё :D Конечно, кардинальный вариант передалать разводку и к стиралке сделать отдельный подвод воды, тогда ащще классно будет.Дифавтомат - это автоматический выключатель+УЗО в одном корпусе. То есть в нем совмещается защита от короткого замыкания, от превышения нагрузки и от утечки тока. А если ставить просто УЗО, то перед ним необходимо вешать еще и автомат.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

зануление в хрущевке даже вредно

вот с этого и надо начинать!!!остальное от лукавого :) берегите свою (и окружающих) жизньтолько узо (дифавтомат) и ни каких заземлений!!!
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У себя в хрущобе я так и сделал-отдельный кабель от щита, третий провод никуда не подключал (может на будущее сгодится), только дифавтомат на 10А. А назначение крана перед стиралкой не только защищать от урчания, хотя ни разу не слышал, чтобы они урчали даже будучи постоянно подключены к магистрали. Во-первых, дополнительная защита от протечки, во-вторых, для очистки/пополнения фильтра-перед ней ну просто должен стоять фильтр хотя бы предварительной очистки (если такового нет на вводе в квартиру), если есть-гуд, но в идеале желательно еще умягчительный. Ибо то, что делает с ними наша вода-словами без жоских эпитетов не передать...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А назначение крана перед стиралкой не только защищать от урчания, хотя ни разу не слышал, чтобы они урчали даже будучи постоянно подключены к магистрали.

...я имел ввиду, что стиралка будет урчать и ждать воду, если забыть открыть краник на стиралку... В принципе, для машины ничего страшного не должно быть из-за этого. По крайней мере, когда забывал открыть и попозже открывал, всё работало отлично.Фильтры, да, очень необходимы. Тонкой очистки - и тогда просто песня <_<

вот с этого и надо начинать!!!остальное от лукавого :) берегите свою (и окружающих) жизньтолько узо (дифавтомат) и ни каких заземлений!!!

У себя в хрущевке поменял всю старую люминевую проводку на медь, трехпроводным ВВГнг, зануление - вывел 4 мм2 на домовой ВРУ, там внизу - нулевая шина (прикручена к корпусу), к которой подходит ноль от подстанции (кстати, она метрах в 100 от дома...). Думаю, все будет ок. Да, ни в коем случае нельзя зануляться на своем квартирном щите (если он у вас есть, т.е. там, где только одна фаза), потому что есть небольшая, но все же вероятность, что ноль с фазой поменяют как-нить пьяные электрики... и тогда будет совсем не гут... А вот на домовом ВРУ это в принципе невозможно.В общем, выбор за вами :)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

зануление - вывел 4 мм2 на домовой ВРУ

не у всех есть такая возможность

Да, ни в коем случае нельзя зануляться на своем квартирном щите (если он у вас есть, т.е. там, где только одна фаза)

вот это полная фигня - не этого надо опасаться, в двухпроводных сетях отгорание нуля не бывает, а пьяных электриков сейчас не держат, все управляющие компании (бывшие домоуправления) на себя работают, т давно поняли что это себе дороже
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

в двухпроводных сетях отгорание нуля не бывает

Совсем-совсем? Все же некоторая вероятность есть, что в том же домовом ВРУ эт произойдет, и тогда в квартирной сети уже не 220 будет... Да и на корпусе не ноль :)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Отрыл отличный FAQ по занулению, заземлению, УЗО, есть практически всё:-----------------------------------------

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Совсем-совсем? Все же некоторая вероятность есть, что в том же домовом ВРУ эт произойдет, и тогда в квартирной сети уже не 220 будет

если в дом идет 2 провода (фаза ноль) то есть единственная вероятность - это отгорание нуля на трансформаторе на подстанции (на моей жизни встречал только один раз)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

если в дом идет 2 провода (фаза ноль) то есть единственная вероятность - это отгорание нуля на трансформаторе на подстанции (на моей жизни встречал только один раз)

Эт понятно=)Да, у нас в доме (наверное, к счастью) есть на одном этаже так называемое общежитие, а у них - электроплиты. И в дом, соответственно заходят три фазы.Вот только интересно, заземлен ли повторно в доме магистральный ноль... хотелось бы, чтобы да :)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, у нас в доме (наверное, к счастью) есть на одном этаже так называемое общежитие, а у них - электроплиты. И в дом, соответственно заходят три фазы.

А у нас в квартире газ - это раз! (зачеркнуто)А у нас в доме общежития нет, а электроплиты - есть. Значит к нашему дому априори три фазы подведены, которые где-то в подвале или на чердаке или просто в стояке расщепляются?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А у нас в квартире газ - это раз! (зачеркнуто)А у нас в доме общежития нет, а электроплиты - есть. Значит к нашему дому априори три фазы подведены, которые где-то в подвале или на чердаке или просто в стояке расщепляются?

И у нас в квартире газ :D Тока не зачеркнуто)))Прост в общежитиях вроде как нельзя газовые плиты, наверное, по нормам безопасности, вот у них и електрические.До розетки на плиту они и идут втроём, ответвляясь к Вам в квартиру где-то по пути от домового ВРУ, наверняка - в этажном щите. В этажном щите по идее должны присутствовать все три фазы и ноль (ну или защитный и рабочий ноль, если пятипроводная система).
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

До розетки на плиту они и идут втроём, ответвляясь к Вам в квартиру где-то по пути от домового ВРУ, наверняка - в этажном щите. В этажном щите по идее должны присутствовать все три фазы и ноль (ну или защитный и рабочий ноль, если пятипроводная система).

4 толстых кабеля посередине - это 3 фазы и ноль? То есть имеется шанс словить 380 вольт в розетке? <_<

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 толстых кабеля посередине - это 3 фазы и ноль? То есть имеется шанс словить 380 вольт в розетке? <_<

Судя по неплохому сечению и висящим на них орехам - да, они. Шанс есть :)Вот только счетчики вроде не похожи на трехфазные.Количество одинаково белых проводов в щите прям выдающееся, надо постараться, чтоб разобраться и не запутаться... :D
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нормальное количество проводов... Изучал вблизи - все вполне понятно :-)Сечение троса, проходящего через орех, на память около 4 мм в диаметре, то есть порядка 12мм2. Из счетчика торчат 4 провода. Входящие и выходящие ноль и фаза? Или 3 фазы и ноль?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Из счетчика торчат 4 провода. Входящие и выходящие ноль и фаза?

Ага, они.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

в счётчике 4 провода - однофазный (фаза-ноль вход и столько же выход)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Извиняюсь, но немного вклинюсь со своим вопросом аналогичным, ну что бы новую тему не открывать.Ситуация следующая. В общем щитке на площадке стоит АВ 25А, а в квартирном параллельно подключено УЗО 25А, 30mA (2 шт, т.е. два контура розеток) и АВ 16А (2 шт, тоже два контура освещения). И места свободного в щитке осталось на 3pin.Подключаю стиралку в ванной. Пустил отдельный кабель 3х2,5. Хочу поставить на входе квартирного щитка АВ 25А(чтобы не бегать в коридор, в случае чего) и УЗО с током отсечки 10mA (а такие приборы есть или на 16А, или у не надежных производителей на 25А). Собственно проблема вот в чем:1. Если ставить УЗО 16А, 10mA, то надо дополнительно АВ 16А(по ТУ производителя) - тогда не помещается общий АВ 25А2. Если ставить УЗО 25А, 30mA, то общий АВ 25А помещается, но ток отсечки УЗО великоват.3. Если ставить УЗО 25А, 10mA, производителя ИЭК или аналогичные - то как то не хочется, бывает что и не срабатывают.И что делать...?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Извиняюсь, но немного вклинюсь со своим вопросом аналогичным, ну что бы новую тему не открывать.Ситуация следующая. В общем щитке на площадке стоит АВ 25А, а в квартирном параллельно подключено УЗО 25А, 30mA (2 шт, т.е. два контура розеток) и АВ 16А (2 шт, тоже два контура освещения). И места свободного в щитке осталось на 3pin.Подключаю стиралку в ванной. Пустил отдельный кабель 3х2,5. Хочу поставить на входе квартирного щитка АВ 25А(чтобы не бегать в коридор, в случае чего) и УЗО с током отсечки 10mA (а такие приборы есть или на 16А, или у не надежных производителей на 25А). Собственно проблема вот в чем:1. Если ставить УЗО 16А, 10mA, то надо дополнительно АВ 16А(по ТУ производителя) - тогда не помещается общий АВ 25А2. Если ставить УЗО 25А, 30mA, то общий АВ 25А помещается, но ток отсечки УЗО великоват.3. Если ставить УЗО 25А, 10mA, производителя ИЭК или аналогичные - то как то не хочется, бывает что и не срабатывают.И что делать...?

Вообще я за 1-й вариант, не вижу особого смысла дублировать автоматы на 25А. Или 3-й вариант, только не ИЭК, а Шнайдер - фирма посолиднее, и у них в линейке есть УЗО 25А/10мА
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо!

а Шнайдер - фирма посолиднее, и у них в линейке есть УЗО 25А/10мА

А ссылочки нет случайно. Был на сайте у них, правда смотрел только серию "Домовой", но что то не попались на глаза. Хотя если точно есть, то буду искать...
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо!

А ссылочки нет случайно. Был на сайте у них, правда смотрел только серию "Домовой", но что то не попались на глаза. Хотя если точно есть, то буду искать...

Вуаля! http://www.schneider2.r...er_4=10ma#ls
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вуаля!

Ну прям колдун :beer:

Решено. Пойду по 3-му варианту от Шнайдера.

Alice Tracy, еще раз спасибо!!!

Изменено пользователем Alex63
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Давно не слышно автора темы, уважаемый Ринат, как успехи в подключении?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прочитал тему - ничего не понял!Объясните, пожалуйста, электрочайнику на пальцах.Ситуация такая: В подъезде в щитке есть только фаза и ноль - земли нет. Заново собираюсь запитать квартиру кабелем ВВГ 3х10мм2. Электрик сказал, что поскольку земли нет, то он при подключении к щитку на лестничной площадке вышеупомянутого ВВГ, земелный провод повесит на ноль. Я говорю ему - подключи мне стиральную машинку через УЗО, а он мне в ответ - поскольку у тебя земли нет, то УЗО у тебя будет постоянно выбивать (например при включении утюга). Поэтому типа машинку он мне подключит через обычный автомат 25А. Прав-ли он? С УЗО мне как-то спокойней плавалось-бы в ванной. :P

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прав-ли он?

дятел он
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тогда я сделаю так... не буду его переубеждать, а просто попрошу его поставить уже купленное УЗО. Может быть тогда и на варочную поверхность тоже поставить УЗО? Кстати какие УЗО мне покупатрь , подскажите, пожалуйста? На какой ток и ток сработки? ИЭК, Merlin Gerin, АВВ???Я тут вычитал, что есть еще дифавтоматы - может быть лучше их купить?И если Вас не затруднит, вкрадце объясните электрочайнику, почему всетаки при отсутствии земли можно ставить УЗО(дифавтомат)?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

подключи мне стиральную машинку через УЗО

УЗО у тебя будет постоянно выбивать (например при включении утюга)

вы ради развлечения спросите, а при чем тут утюг, если узо будет стоять на СМ? узо только на СМ 16А 10мАда не раз объясняли вы просто читать не хотите, узо с заземлением отключит сразу при пробое изоляции, а без земли только когда вы коснётесь СМ (вас ударит током - но не сильно)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!


Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Google рекомендует