Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
shustriy21

Фаза СЛЕВА или СПРАВА?

Рекомендуемые сообщения

shustriy21

Электрик посоветовал в евро розетке, на стиралку, землю соединить с нулем, чтоб статика не накапливалась. Имеет ли значение где будет находиться фаза СЛЕВА или СПРАВА?.Можно ли соеденять ноль с землей в розетке?P.S. на входе стоят АВДТ с УЗО на 30мА

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

Где будет фаза - практического значения не имеет, тем более что всегда можно воткнуть вилку наоборот.Совсем по канонам экзотических устройств - значение имеет, а на практике - нет.А вот в розетке соединять "землю с нулем" категорически не стоит, разве что электрик готов в случае чего отписать вам свою квартиру и левую почку - должна же быть компенсация за то, что в случае любого форс-мажора, ради которого заземление и делается, вас этой же стиралкой шарахнем по самое не могу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kiparis

а у меня компьютерный фильтр ругается, если его не тем концом в розетку воткнутьpost-74306-1350387579_thumb.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
shustriy21

Где будет фаза - практического значения не имеет, тем более что всегда можно воткнуть вилку наоборот. Совсем по канонам экзотических устройств значение имеет, а на практике - нет.

Но если подключать светильник с выключателем, то ключ должен размыкать фазу! Имеет значение и в компьютерном фильтре! Важно ли расположение фазного и нейтрального проводов в стиральных машинах и холодильниках???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

Но если подключать светильник с выключателем, то ключ должен размыкать фазу!

Это важно для выключателя (например, люстры). Для выключателя торшера это лотерея, как воткнешь вилку, так и будет фаза. Для торшеров-бра принципиальнее другое - выключатель должен разрывать тот провод, который идет к внешнему контакту патрона (который с резьбой), а не к внутреннему, который на дне патрона, потому что вероятность дотронуться до внешнего контакта выше. Речь идет об обычных эдисоновских патронах. В других случаях я вообще не слышал, чтобы этому придавали внимание.В стиралках и холодильниках - никто на это внимания не заострял на моей короткой памяти. Бывает, что при постоянных ложных срабатываниях встроенных в вилку стиралки УЗО помогает переворот вилки, но это скорее шаманство.kiparis, могу предположить, что как раз в твоем фильтре и стоит УЗО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

Где будет фаза - практического значения не имеет

исходя из того что у меня в квартире все правши, фаза в розетках всюду слева - выключая вилку обрати внимание где твой мизинец? я как то коснулся контакта :electrician: теперь перестраховался :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
shustriy21

исходя из того что у меня в квартире все правши, фаза в розетках всюду слева - выключая вилку обрати внимание где твой мизинец? я как то коснулся контакта :electrician: теперь перестраховался :D

чёткое замечание, но Правильная разводка ноль-фаза в розетках Schuko ФАЗА - СПРАВА, НОЛЬ - СЛЕВА

post-82779-1350391124_thumb.jpg

Изменено пользователем KGB

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

ext_0edddc46f2471b3463287da7d3f5d04a.jpg:P

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
shustriy21

Ну ладно по поводу расположения фаз вроде разобрались, а на сколько это критично для стиралки может сказать только специалист.Что по поводу соединить землю с нулем, это защитит микросхемы от разряда на себя (если накопится статика), но насколько это имеет смысл и безопасно ли?P.S. название темы бы сменить

Изменено пользователем shustriy21

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

чёткое замечание, но

дааааааааа, блин - а вы ГОСТ то удосужились почитать??? кому интересно полистайте ГОСТ 7396.1-89 Соединители электрические штепсельные бытового и аналогичного назначения , стандарты А и В это не наши розетки и вилки CEE стандарт С, там же форма розеток и количество штырей разное

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

ну вот только сегодня полез я посмотреть на розетки шуко у меня вот такие http://www.mennekes.ru/13...nuId=8002413 и оказывается дятел с того форума в чем то прав [blabla] на этой розетке L справа, земля посредине, N слево (держалка крышки сверху, ну и открывается крышка вверх) - НОООООООООООО это если смотреть на розетку с другой стороны (с внутренней) :tyty:, а снаружи получается с точностью наоборот - СПРАВА НОЛЬ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FugenFührer

а у меня компьютерный фильтр ругается, если его не тем концом в розетку воткнуть

А у меня старый плиткорез током бил (не сильно, но очень неприятно), если не тем концом в розетку воткнуть. :) Если без заземления. Вот при каждом включении обязательно индикатором на корпус проверял.
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

на этой розетке L справа, земля посредине, N слево

если смотреть на розетку с другой стороны (с внутренней) , а снаружи получается с точностью наоборот - СПРАВА НОЛЬ

Т.е. сами себе противоречат? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
shustriy21

значение расположения фаз (для некоторых приборов) всё таки имеет, а на сколько это критично и как это должно быть, никто точно сказать не может.

Меня больше интересует вопрос по поводу соединения земли с нулем (в розетке на стиралку),что защитит микросхемы от разряда на себя (если накопится статика), но насколько это имеет смысл и безопасно ли?

Изменено пользователем shustriy21

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

значение расположения фаз всё таки имеет

на розетках/вилках в России - нет. Покажи пункт российского нормативного документа где это прописано. Остальное болтовня. Если есть необходимость соединения конкретного контакта прибора с фазой, это должно гарантироваться конструкцией вилки/розетки, либо идти через клеммник.

вопрос по поводу соединения земли с нулем (в розетке на стиралку) ... насколько это имеет смысл и безопасно ли?

Т.е. зануление в розетке. Конечно опасно. Если по каким-то причинам до этой розетки отвалится (отгорит, отойдёт под болтом) ноль, у вас на корпус стиралки сразу пойдёт фаза. Если УЗО НЕ энергонезависимое (электронное) - оно НЕ сработает и вас при прикосновении будет очень хорошо долбить (смертельно опасно). Если УЗО энергонезависимое, оно сработает, но зачем создавать себе дополнительный риск? Если корпус не занулять, фаза на нём может возникнуть только при утечке. Не будем увеличивать вероятность появления на корпусе фазы. Изменено пользователем bagayama

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

сами себе противоречат?

во во , кстати о птичках

сегодня собрал все розетки что под руку попались (штук 15) пересмотрел все, короче нет ни какой закономерности в шуко от менекеса, как сборщик (или скорее автомат) крышку заднюю закроет так и будет, крышка и так и так становится

shustriy21

да нельзя соединять ноль и землю на розетке, оставь как есть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
shustriy21

во во , кстати о птичках

сегодня собрал все розетки что под руку попались (штук 15) пересмотрел все, короче нет ни какой закономерности в шуко от менекеса, как сборщик (или скорее автомат) крышку заднюю закроет так и будет, крышка и так и так становится

это все понятно, что и в розетке и так и сяк ставиться и вилку можно перевернуть, меня просто интересовал вопрос, насколько важно для стиралок (других импортных приборов) расположение фаз, ведь они не зря именно такими вилками оборудованы...

на розетках/вилках в России - нет. Покажи пункт российского нормативного документа где это прописано. Остальное болтовня.

Если есть необходимость соединения конкретного контакта прибора с фазой, это должно гарантироваться конструкцией вилки/розетки, либо идти через клеммник.

вот именно, что должно гарантироваться, но вы живем в России, потому я задался таким вопросом!

ГОСТ Р 52161.1-2004

22.2 Для стационарных приборов средства подключения к сети должны обеспечивать гарантированное отключение всех полюсов от сети питания. Такие средства должны быть одними из следующих:

- шнур питания, оснащенный вилкой, или

- выключатель, соответствующий требованиям 24.3, или

- разъединитель, вмонтированный в фиксированную проводку, в соответствии с инструкциями, или

- приборный соединитель.

Однополюсный выключатель и однополюсные защитные устройства, отключающие нагревательные элементы от сети питания, в однофазных постоянно подключенных приборах класса I должны быть подключены к фазному проводнику.

Соответствие требованию проверяют осмотром.

а где там внутри стиралки (др. приборах), стоит выключатель (кнопка включения питания) и скольки полюсный я не знаю...

P.S. для себя я сделал вывод, спорить по этому поводу не хочу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

ну и делай по госту, прибор защиты автомат - в фазный провод, хочешь перестраховаться - поставь 2х полюсной, выключатель у стиралки выключает всё

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

Однополюсный выключатель и однополюсные защитные устройства, отключающие нагревательные элементы от сети питания ... должны быть подключены к фазному проводнику

Вон ты куда полез! :D Внутрь приборов, уже. Так всё просто: официально на территории РФ могут продаваться лишь приборы соответствующие нашим российским нормативным актам (знаешь, там такой значок есть, РСТ - РосСтандарт, ставят на приборах и в инструкциях рисуют, там же кстати обычно много разных подобных значков стоит - т.е. этот прибор соответствует нескольким разным стандартам разных стран).Так вот, по нашему стандарту, при таком подключении кнопка питания должна быть обязательно двухполюсной, а по другим стандартам не обязательно. Значит наши приборы официально у них использовать можно (по этому параметру), а ихние у нас - нельзя. Вот и весь ответ - покупай официальный товар (благо его сейчас завались), а с контрабандой могут быть проблемы. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

Заканчивая обсуждение:

Правильная разводка ноль-фаза в розетках Schuko ФАЗА - СПРАВА, НОЛЬ - СЛЕВА

Вот статья из Википедии. http://ru.wikipedia.org/wiki/Schuko. Там чётко сказано, что Schuko неполяризованы (собственно это и так видно по их конструкции).
Касаемо приведённого фото , то это гибрид Schuko с французским стандартом, в котором соединители являются поляризованными, и поэтому, естественно на вилке стоят "L" и "N".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Сборка корпусной мебели самостоятельно
      Хочу поделиться своим опытом дизайна и сборки корпусной мебели. Для кого-то это, возможно, рутина, я же это делал в первый раз. Описываю тезисно, если кому-то станут интересны детали, задавайте уточняющие вопросы.

      • 122 ответа
    •  

       В этот раз не выдержанная 40-летняя стяжка, а вполне свежая, прошлого года. Но ещё более страшная и кривая, чем в 1-м сезоне.
      Кое-что из моих самодельных приспособ можно увидеть. Хватит букв. Смотрим кино.

       

       

        • Нравится
      • 2 ответа
    • Нескольким людям я обещал рассказать о своей эпопее с заменой стяжки на кухне.
      Профи, местным и залетным, огромная просьба – дальше не читайте. Целее будет психика и матерный лексикон сэкономите для более подходящего случая  
      Все описанное ниже сделано с кучей нарушений всех мыслимых и немыслимых правил, а потому не может быть руководством к действию, рекомендацией делать именно так и уж тем более гарантией, что на выходе все будет отлично.

        • Нравится
      • 5 ответов
    • Колесо на потолке, работы с гкл
      Небольшой потолочек, в общем ничем не примечателен, есть только одна особенность в монтаже.

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Сухая штукатурка.
      Стена , деревянная, штукатурка по дранке, кривая, очень сильно завалена, покрашена зелёной сыпучей хренью. Короче, тяжёлый случай.
      Ровнять будем гипсокартоном, по технологии "сухая штукатурка". Однако, в данном случае тупо наляпать Перлфикса и притулить лист нихрена не получится. Опишу некоторые приёмы и хитрости.

      • 18 ответов
    • Биокамин своими руками
      Вступила в голову блаж, сделать дома камин. Тыкая ссылки в поисковике, нарвался на рекламу биокаминов.
      Без дыма, без золы, живой огонь, итд... Заинтересовало млин!!!

        • Нравится
      • 186 ответов
    • Покажу свою мебель, которую я сделала из дерева лично своими руками, включая резьбу. Помещение кухни у меня маленькое и такой уголок меня спасает - здесь поместилась вся моя чайно-кофейная история, а в сундуке, который служит скамейкой,  хранятся кастрюли.
      Сейчас я спроектировала остальное пространство кухни, нижние шкафы заказала в мебельной фирме, а верхние буду делать сама, продолжая тему кантри стиля.

        • Нравится
      • 43 ответа
    • думаю какой плинтус на линолеум кластьто ли пластиковый, то ли деревянный, то ли еще какой...у меня провода по периметру кухни, раньше были принтуса широкие белые как короб для проводов - сейчас таких нети еще непонятно как крепить - на жидкие гвозди, гвоздями в бетон деревянные вбивать или сверлить - пластиковый дюбель и в него саморезсверлить бетон сверлить тяжковаши мнения парни

      • 129 ответов
×