Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
- - - - -

Звукоизоляция пола


Сообщений в теме: 20

#1   Mari

Mari
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 24 Ноябрь 2009 - 09:11

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, что делать? Живу в кирпичном новом доме, соседи снизу постоянно жалуются на шум из моей квартиры, доходит до рукоприкладства!!! Хочу обезопасить себя, поможет ли в этом случае звукоизоляция пола? и что именно лучше сделать, если финишное покрытие - плитка и ламинат? или проблему нужно решать у соседей?
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   max_fox

max_fox
  • Offline
  • Прорабы
  • Практикующий идеалист
  • PipPipPipPip
  • 24-Октябрь 09
  • 2 548 сообщений
  • 432 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 7

Отправлено 24 Ноябрь 2009 - 09:15

Mari
Плавающая стяжка или фанера по лагам с заполнителем из минваты.
Тут про это много написано, в смысле как реализовать технически.
Чтобы обезопасить себя - лучше купить бейсбольную биту. ;)
Щас сюда придут спецы по звукоизоляции и расскажут, как надо "по феншую".. Так что удаляюсь. :D
  • 0

#3   Mari

Mari
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 24 Ноябрь 2009 - 09:17

спасибо за совет :rolleyes:
  • 0

#4   FSN

FSN
  • Offline
  • Прорабы
  • крышуюсь здесь
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 07
  • 1 488 сообщений
  • 322 спасибо
  • у аэродрома Астафьево
  • 7

Отправлено 30 Ноябрь 2009 - 20:46

Щас сюда придут спецы по звукоизоляции и расскажут, как надо

Да ладно, расшаркиваться то... Мари, лучше почитайте ветку, про подобные проблемы обсуждали. Касательно решения же самой проблемы- полы не вдруг же начали "звучать". Ваших дело рук или досталось?
  • 0

#5   senisov

senisov
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 01 Декабрь 2009 - 17:01

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, что делать? Живу в кирпичном новом доме, соседи снизу постоянно жалуются на шум из моей квартиры, доходит до рукоприкладства!!! Хочу обезопасить себя, поможет ли в этом случае звукоизоляция пола? и что именно лучше сделать, если финишное покрытие - плитка и ламинат? или проблему нужно решать у соседей?

Рукоприкладство – это серьезно! Действительно нужно себя «обезопасить». Есть много хороших и разных способов самообороны … а также активного нападений! Если серьезно, то плавающий пол действительно должен помочь. Судя по всему Вам требуется максимально эффективная шумоизоляция если у ваших соседей постоянное желание познакомиться с Вами поближе. Это может быть связано не обязательно с вашим буйным нравом. Может быть слишком тонкая плита перекрытия; чистовой пол в вашей квартире может быть положен непосредственно на плиту перекрытия; если к тому же чистовой пол это ламинат или плитка – то райская жизнь соседям практически гарантирована (уже в независимости от типа плиты перекрытия). Что такое плавающий пол – это стяжка (ЦП или сухая стяжка) залитая поверх некоторого упругого основания. Именно это упругое основание демпфирует (гасит) колебания стяжки – т.е. ваш топот. Чем более эффективно это упругое основание стяжки (чем лучше его демпфирующие свойства), тем эффективнее система плавающего пола в целом. Вариантов таких упругих материалов для плавающих полов несколько – это вспененный полиэтилен, многослойный стеклохолст, минераловатные плиты. Самый дешевый – это вспененный полиэтилен. Его все рекомендуют и как основание под ламинат, и для плавающих полов и т.д. (куда его только не засовывают). В общем использовать полиэтилен можно, но не в вашем случае. Плавающий пол на его основе снизит уровень шума на 15 дБ (в лучшем случае на 20). Вам же нужно гарантированно защитить свое здоровье. Поэтому для вашего плавающего пола – только минераловатные плиты. Неплохой вариант плита ИЗОВЕР Плавающийпол. Пол на основе такого материала снизит шум на 36 – 37 дБ. Единственный недостаток мин. плиты по сравнению с полиэтиленом – это большая толщина (30 – 40 мм). Но оно того стоит! Важный момент в плавающих полах – правильный монтаж. Кроме того, что мин. плитами нужно застелить весь пол, нужно еще из них же сделать бортик по всему периметру заливаемой стяжки. Высота бортика должна быть чуть больше чем высота заливки стяжки. Суть в том, что стяжка не должна контактировать с несущей конструкцией здания в принципе. Она должна только «лежать» на упругом основании – типа мин. плита. В противном случае топот будет передаваться по стяжке на стены здания и опять распространяться к вашим соседям. Ваше здоровье опять будет под угрозой! И последнее. Пустая комната, в которой залит плавающий пол (все равно на каком основании) издает характерный «низкий звук», т.е. когда начинаешь ходить в пустой комнате по плавающему полу от твоих шагов – непривычный низкочастотный звук. Это нормально! Поставите мебель – все пройдет. Зато ваши соседи ничего не услышат.
  • 0

#6   Tuner

Tuner
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 03 Декабрь 2009 - 16:52

Здравствуйте!Я тоже очень заинтересовался плавающим полом, так как он судя по всему является наилучшей звукоизоляцией от соседей. Возникло несколько вопросов.1. Вообще надёжное ли такое основание? Если пишут, что стяжка должна иметь хорошую адгезию с перекрытием и в противном случае нужно переделывать стяжку. А тут получается стяжка вообще лежит на минераловатной плите, причём подвижно! Не треснет ли она при нагрузке? Или это достигается её толстым слоем?2. Чистый пол у меня будет на уровне 200 мм над перекрытием, такая высота задана уровнем в ванной. Пороги тоже не нужны. Как достичь такой высоты и чтоб стяжка весила как можно легче? Нашёл в интернете смесь стяжку IVSIL Termolite, весит как утверждают производители в 3-4 раза легче обычной стяжки! Можно ли её применить? И можно ли уложить минераловатную плиту в 2 слоя, чтобы поднять уровень? На что это повлияет? Увеличится ли ещё звукоизоляция? Ещё читал про мин.плиты Knauf, их толщина колеблется от 40 до 180 мм! А у ИЗОВЕР Плавающий пол она неизменна! Какие плиты из этих лучше?3. Нужно ли армировать стяжку для повышения её прочностных характеристик?4. И вообще, тёплый ли будет пол после проведённых работ? Финишное покрытие предполагается плитка (кухня) и ламинат (комнаты) Живу на втором этаже, сейчас обычный досчатый пол на лагах.Вроде всё, что вспомнил )))Заранее спасибо за ответ!
  • 0

#7   FSN

FSN
  • Offline
  • Прорабы
  • крышуюсь здесь
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 07
  • 1 488 сообщений
  • 322 спасибо
  • у аэродрома Астафьево
  • 7

Отправлено 03 Декабрь 2009 - 21:38

Вроде всё, что вспомнил )))

А уж ответить на ваши вопросы всего и не припомнишь сразу. С главной страницы зайдите в "половую ветку" там всё популярно, здесь же потолкуем если после прочтения на данной ветке "Копилки" и выводов останутся ещё вопросы. 


  • 0

#8   max_fox

max_fox
  • Offline
  • Прорабы
  • Практикующий идеалист
  • PipPipPipPip
  • 24-Октябрь 09
  • 2 548 сообщений
  • 432 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 7

Отправлено 03 Декабрь 2009 - 22:16

Tuner
1. Стяжка при толщине от 45 мм не обязана иметь адгезию, при меньшей толщине это не стяжка, а выравнивающий слой и делается он специальными ровнителями. Цифра 45мм примерна. ;)
2. Вам понадобится основание под стяжку 150 мм. Можно уложить пеноплэксом, но дорого получается. Про вату точно не скажу, Rockwool Floor Batts - от 25 до 170.
Это уровень ванной или уровень порожка в ванной?. Если имеет место быть порожек, то не стоит ровнять ванную с остальной квартирой.
3. Да, нужно. Сетка 100*100.
4. Нормальный будет пол, комнатной темепературы. :) Теплым ему быть не с чего, но и холодным тоже - если все правильно сделано.
  • 0

#9   Tuner

Tuner
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 04 Декабрь 2009 - 10:00

max_fox, в ванной порожка нет. Я когда делал стяжку там, старался опустить уровень пола потому, что вроде как по требованиям положено чтоб в ванной уровень был ниже. в итоге после укладки плитки уровень стал всего на 5 мм ниже. (стяжка составила примерно 50-60 мм а легла она на жужалку, которая была засыпана ещё строителями.) Поэтому мой будующий пол с финишным покрытием не должен быть ниже 200 мм. И я для себя определил главные требования к полу. Он должен максимально глушить шум от меня к соседям и от соседей ко мне, должен быть тёплым, потому как в тапочках не люблю ходить, должен быть максимально лёгким, чтобы не оказаться у соседей и должен быть крепким, чтобы выдерживал тяжёлую мебель.Ещё вот какой вопрос я забыл задать: в доме когда-то были мыши и в нашу квартиру они тоже находили лозейки, так вот что-бы этого никогда не произошло я думаю до монтажа плавающего пола по периметру комнат уложить перегородку, разогнув профиль 100*50 для гипсокартона и согнув его уголком. А потом уже выравнивающий слой песочка затем минераловатная плита и т.д. Как Вам такое решение или есть что проще и правильнее?
  • 0

#10   max_fox

max_fox
  • Offline
  • Прорабы
  • Практикующий идеалист
  • PipPipPipPip
  • 24-Октябрь 09
  • 2 548 сообщений
  • 432 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 7

Отправлено 04 Декабрь 2009 - 14:26

Tuner
Проще и правильнее полоски, нарезанные из листов 2мм железа. :) Можно и весь пол цельными листами уложить, но больно дорогое удовольствие.
Сам с мышами воюю - снял старые полы, так пока заливал стяжку эти твари меня чуть из квартиры не выжили. :D
  • 0

#11   Tuner

Tuner
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 07 Декабрь 2009 - 13:43

Ну а если не стяжку делать, а пол на лагах. Лаги естественно на виброподкладки, в свободное пространство минвата, сверху слой ДСП потом ГКЛ и снова ДСП. На сколько такая система будет эффективной звукоизоляцией?
  • 0

#12   FSN

FSN
  • Offline
  • Прорабы
  • крышуюсь здесь
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 07
  • 1 488 сообщений
  • 322 спасибо
  • у аэродрома Астафьево
  • 7

Отправлено 07 Декабрь 2009 - 20:08

без ГКЛ, достаточно хорошие полы с достаточной звукоизоляцией.
  • 0

#13   val32

val32
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 22 Февраль 2010 - 21:58

Обычно нахожу все ответы на форуме, но сейчас у меня дурацкая ситуация-помогите определиться с оптимальным вариантом звукоизоляции пола :)у соседей снизу телевизор, между нами: плита перекрытие, стяжка с керамзитом, пробковая подложка 2 мм и ламинат...ремонт уже сделан...пол можно поднять на 12 мм примерно...как получить максимальный эффект с небольшими вложениями???в магазинах говорят по разному, я запутался в 2-3х вариантах:1. положить слой изоляции на основе вспен.полиэтилена 10 мм с фольгой с 2х сторон (типа Максизол, Энергофол)2. некоторый говорят что пол начнет плавать, мол максимум 5 мм можно, а фольга мол на звук не влияет вообще (?)3. к пункту 2 добавть фанеру 4-5 мм...вообщем, мож бред написал, я в ремонтах не силен, если б не форум вообще б шпатель в руки не взял :) жаль что поздно узнал про форум
  • 0

#14   Manul

Manul
  • Online
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 652 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 132

Отправлено 14 Январь 2013 - 15:19

Ну, прут, прямо косяками... Наверное погода будет меняться :(
  • 0

#15   harrison

harrison
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Январь 13
  • 5 сообщений
  • 1 спасибо
  • 0

Отправлено 14 Январь 2013 - 15:46

уже отзыв нельзя написать? Ну замените названия на звездочки...В чем смысл форума тогда?
  • 0

#16   Manul

Manul
  • Online
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 652 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 132

Отправлено 14 Январь 2013 - 16:56

А шо ж вы так быстренько потерли отзыв (не забыв при этом клонировать свое пиАно в другие темы)?Форум - место для общения, а не рекламы.
  • 0

#17   Rolya

Rolya
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 01 Сентябрь 2015 - 12:14

Решил сделать стяжку  в квартире  заодно и установить виброфлекс для  звукоизоляции пола.  Скажу  я вам что сейчас на рынке много халтуры и  некачественного материала, так как его толком ты не проверишь, только на практике.


  • 0

#18   Jumanji

Jumanji
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 16-Январь 16
  • 2 сообщений
  • Иркутск
  • 0

Отправлено 16 Январь 2016 - 11:33

Хочу сделать звукоизоляцию пола от шумных соседей снизу.Сделать самостоятельно и максимально бюджетно.
Никогда такого не делал, и есть ряд вопросов.

Насколько я себе представляю советский пол - это доски лежащие на брусках, бруски на плите.
1) Насколько там большое пространство между досками и плитой? Дом 91 года постройки панельный 5 этажей.

2) нет ли там изначально какой нибудь звукоизоляции ?

3)Насколько легко такой пол разобрать не имея особых инструментов кроме выдерги, шуруповёрта. И что важно потом обратно собрать чтобы не криво?

4) Позволяет ли конструкция пола разобрать не весь ,а только на полкомнаты например?

5) С самого начала скрипят половицы, как это устранить?

6)При разборке-сборке

7) Возможно основной шум идёт из отверстия для трубы отопления, чем залепить эти зазоры между трубой и плитой, ведь зимой батарея горячее 40 градусов. И чтобы потом не расплавилось и к соседям не утекло?
Я слышал что правила пожарной безопасности якобы требуют чтобы был зазор.
И ведь до этой гильзы никак не добраться не вскрывая пол?
Может есть смысл разобраться только с ней.
Впрочем я хочу заизолировать по максимуму

8) Какой выбрать материал дешёвый и эффективный, пробковые  и полимерные подложки недорогие , но тоненькие какие то.
Может сгонять на авторазборку и притащить кучу шумки со старых машин за копейки?
Или там опилок насыпать от души непромокаемых каких нибудь?


 


  • 0

#19   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 159 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 16 Январь 2016 - 12:53

1. Сколькоо угодно, от 40 мм и до полуметра. Потыкайте линейкой сежду полом и стеной или в просверленную в полу дырку (раз уж все равно собрались его менять).
2.Там строительный мусор (обрезки досок, опилки, гвозди), бычки, консервные банки и тапки. Под лагами должны быть подкладки из пористого оргалита, может быть насыпано немного песка.
3. Если на лагах у вас именно доски, то скорее всего они прибиты гвоздями, шляпки которых утоплены и закрашены. Короче, найти их нелегко и велик шанс доску сломать или повредить.
4. Можно, но бессмысленно, потому что
5. Доски трутся дру о друга и скрипят. Предпочтительнее, хотя и дороже, заменить доски на фанеру или ОСП.
7. Гильза нужна не из противопожарных соображений, а чтобы компенсировать тнмператырные расширения труб. Задить пеной можно.
  • 0

#20   Jumanji

Jumanji
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 16-Январь 16
  • 2 сообщений
  • Иркутск
  • 0

Отправлено 16 Январь 2016 - 18:34

А можно ли как то пол "сколотить" чтобы не скрипел, может он рассохся например?
Может смазать солидолом между досками)


  • 0

#21   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 706 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 16 Январь 2016 - 23:05

А можно ли как то пол "сколотить" чтобы не скрипел, может он рассохся например?

долгая история без гарантированного результата

солидол и прочее не помогут,  а извести кучу герметика на стыки  будет дороже нового пола  


  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru