Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
Ardashirov

Какие трубы спрятать в стены - метапол или полипропилен?

Рекомендуемые сообщения

Ardashirov

делаю ремонт в ванной комнате встал вопрос какие трубы спрятать в стены? посоветуйте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dmaraptor

делаю ремонт в ванной комнате встал вопрос какие трубы спрятать в стены? посоветуйте

Штробить стены и прятать трубы в штробы :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

Штробить стены и прятать трубы в штробы :)

КАКИЕ, а не КАК

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
max_fox

В общем-то не столь принципиально.. Мне больше нравится пп. Если мп - то по-любому на пресс-фитингах. ;) Гораздо больше в данном случае зависит от качества работы, нежели от самого материала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dmaraptor

КАКИЕ, а не КАК

Не досмотрел :)

Что значит какие? В смысле материал труб?

Если да то

1. Полипропилен (паяный или клееный);

2. Металлопластик - только на пресс-фитингах.

3. Медь - обязательно в изоляторе.

4. Железные трубы (желательно в изоляторе)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ardashirov

Кто что может сказать про такие трубы Трубопроводы TECEflex

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
olejonok

Ой, ссылка на УФУ. Ты Уфимец ? Трубы очень хорошие и дорогие, НО... для каких целей ты их подбираешь ? просто у меня есть альтернатива им на похожей технологии (коаксиальная запрессовка кажется называется. сорри, для меня этот этап пройденный, соотв. ненужная инфа подзабывается :) ) P.S. Прочитал топик, ясно. Тогда рекомендую вот такие :  https://homemasters.ru/...nii/?p=76017

сообщение №21 По характеристикам чуть лучше ТиСиФлекса. В Уфе есть :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sansvar

P.S. Прочитал топик, ясно. Тогда рекомендую вот такие :https://homemasters.ru/....ost&p=76017сообщение №21По характеристикам чуть лучше ТиСиФлекса. В Уфе есть

Гладиатор (Барби) труба по сути обычный металлопластик (толщина несущего пекс слоя трубы и сами фитинги то же тоньше.) только способ монтажа, такой же как и Тесе и прочих труб из сшитого полиэтилена. Так что, о лучших характеристиках, я лучше промолчал бы. Изменено пользователем sansvar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
olejonok

На вашем месте это, наверное, будет действительно разумный шаг.

Итак:

TeCe держит 10 атм при 95 градусах . Тип трубы: (PE-Xc\Al\PE)

Gladiator (металополимерные трубы) держит 12 атм при 95 градусах. Тип трубы: (PEX/AL/PEX)

Все остальное на момент изучения оных у них было приблизительно одинаково. Разница только в типе сшивки между собой полиэтилена. У ТиСи используется электронная бомбардировка, что налагает ограничения (насколько я в курсе) на производство таким методом в Европе (летящие пучки электронов это прям как радиоактивность :) Вообщем тьма темная - кому надо сами разбирайтесь глубже ). У Гладиатора метод B - химическая сшивка. Более того, Гладиатор не боится изломов - можно гнуть трубы руками как хотите.

А маленькие размеры это скорее ПЛЮС чем МИНУС:

Технология Monosil гарантирует однородную структуру сшивки по всей толщине полиэтиленового слоя, позволяющую получить трубопровод с повышенной устойчивостью к высокому давлению и температурам в системе, при меньшей толщине стенок трубы. Именно эта технология позволяет металлополимерным трубам GLADIATOR выдерживать давление 12 бар при температуре 95°С и аварийную температуру 110°С. Преимуществом технологии

Monosil также является возможность производства труб диаметром до 110мм.

Универсальные фитинги BARBI изготовлены из специального сплава латуни (CW617N), устойчивого к вымыванию цинка, что позволяет использовать их в системах с повышенной агрессивностью воды и теплоносителя, а также обеспечивает 100% гарантию гигиенической безопасности. А отсутствие дополнительных мест для крепления инструмента позволяет сделать их максимально компактными и экономичными.

P.S. делайте выводы, изучайте матчасть самостоятельно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sansvar

olejonok

Не хочу спорить, но я лично видел и держал в руках обе трубы и скажу, что у немецкой трубы(Тесе) основной, несущий пекс слой толще, так и их фитинги...а если учесть что материал обеих труб одинаковый (Пекс/Ал/Пекс), то отсюда то же можно сделать выводы.

Не боятся излома и восстанавливаться после излома могут все трубы Пекса.

И ещё…Тесе, это Германия и именитый бренд, который делает качественный продукт, а Барби вроде Испания, точно не помню. Конечно, я не говорю что Барби отстой, но до немцев им ещё далеко.

Производители металлопластика тоже много чего заявляют, а по факту, если повреждается аллюминивый несущий слой трубе хана!!! По Сути Барби и есть обычная металлопластиковая труба, только способ соединения они взяли как у пекс труб, но этого мало, так как сам слой пекса у неё остался такой же тонкий, как и у обычных металлопластиковых труб.

Для наглядного сравнения, как выглядит труба Барби и труба Тесе на срезе…выводы делайте сами.

ЗЫ. Хотя, если выбирать между обычным металлопласттиком и Барби, то я однозначно выберу Барби…так как способ соединения является неразборным и очень надёжным, что позволяет не опасаясь муровать соединения фитингов в штробы.

post-34252-1260871514_thumb.jpg

Изменено пользователем sansvar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
olejonok

Не спорю что немцы есть немцы, но если TECE при 12 атм. скажет OOPS , то никаких к ней претензий предъявить будет нельзя, оно и не заявлено. А у БАРБИ заявлено. При желании можно конечно им устроить спарринг для сравнения, но это мне-любителю лично не надо, другое дело если бы у меня все склады были забиты этими трубами и фитингами и я бы кормил ими всю башкирию, то тогда да - я бы собрал установочку для стресс-теста обоим :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
руслан1111

все прелестно,НО..объясните мне,отсталому,чем плохи пропилен или медь??вы лично много видели рваного пропилена?а меди?а страшные истории про гидроудары в 70очей и я могу рассказывать круглосуточно и почти бесплатно.а что металлопласт-гавно,так это знает любой,кто хоть раз на аварии приезжал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ardashirov

Ой, ссылка на УФУ. Ты Уфимец ? Трубы очень хорошие и дорогие, НО... для каких целей ты их подбираешь ? просто у меня есть альтернатива им на похожей технологии (коаксиальная запрессовка кажется называется. сорри, для меня этот этап пройденный, соотв. ненужная инфа подзабывается :)

привет да я из Уфы впринципе уже закупил трубы Барби уже начинаю монтаж.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
olejonok

Ну вот :)Человек сделал свой выбор :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
фЫрк

Доброго времени суток.Уважаемые мастера, а что вы можете сказать о гофрированных трубах из нержавейки, например Кофулсо, действительно ли возможно их применение для разводки водоснабжения по квартире?Привлекает возможность работы с этими трубами без специальных инструментов, например паяльника для ПП труб, и относительно невысокая стоимость, относительно того же ПП. Продавец консультант нахваливает данное решение, и позиционирует как универсальное, но ему нужно продать, потому мнение его предвзято... Инет богат позитивными отзывами, однако очень хотелось бы услышать ваше мнение, приходилось ли с ними работать? Годятся ли эти гофры для прокладки по квартире в качестве основных? Все ли типы гофр можно для этого использовать? буду благодарен за любую информацию.

Изменено пользователем фЫрк

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
greshnov

Привлекает возможность работы с этими трубами без специальных инструментов

это привлекает не только Вас, но и халтурщиков.

Годятся ли эти гофры для прокладки по квартире в качестве основных?

я думаю что нет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемые мастера, а что вы можете сказать о гофрированных трубах из нержавейки, например Кофулсо,

действительно ли возможно их применение для разводки водоснабжения по квартире?

А что уже придумали нерж.гофры, в которых НЕ нарушается целостность потока, НЕ возникает кавитация и турбулентность с интенсивным перемешиванием жидкости

и пульсациями скоростей и давлений внутри такой гофрированной трубы . Есть ТТХ для каждого вида и типа труб, методика от производителя для гидравлического расчёта и такие же

правила монтажа от производителя. Но вот о об этом большом минусе производители гофротруб и предпочитают помалкивать, странная позиция "надёжности".

Выставили уравнение Хазена-Вильямса, где сам чёрт ногу сломит, а далее следует самому моделировать гидравлические параметры, создавать графики потребления, скорости,

расход и их надо выполнять в специализированных программных продуктах (MIKЕ NET ;ГИС "ГидроГраф") чтобы вычислить критические параметры и докопаться до сути.

Скорее всего эти трубы рассчитаны только на то, чтобы не оставить без работы проектировщиков и грамотная сфера применения - это их удел.

полагаю, что это только открытые газовые магистрали с низким давлением или подземные целой трубой, без соединений

Любая гладкая внутренняя поверхность трубы даст сто очков форы гофрированной... и о чём там будут петь эти трубы после монтажа и манагеры во время продажи -

второй вопрос. Большим минусом так же является их резьбовое соединение, которое по нормативам замоноличивать нельзя, а вот открытым способом пажалста,

хотелось бы ещё добавить к вышесказанному, что при превышении скоростей потока будет схлопывание кавитацирнных пузырьков, вибрации и шум .

Так что берёте озвученные программы , делаете расчёты, ну а я пока обойдусь медью и нафик мне изобретать велосипед, когда вся Америка сделана медными трубами :)

Отопление этими трубами на фото , кому нравится - поднимите руку

post-3123-1280435035_thumb.jpg

post-3123-1280435042_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
olejonok

Эти фоты в твоем рюкзаке наверное имеет гриф "ДО ПЕРЕДЕЛКИ" ? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
olejonok об этом история пока умалчивает ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Newton

На самом деле Испанцы стоят у истоков производства Pex - труб ,а аксиальная система запрессовки вообще их изобретение TECE просто лицензировали эту технологию. И еще у Barbi - больше внутренний диаметр трубы и полнопроходные фитинги.История Industrial Blansol (Торговые марки - Barbi, Gladiator) 1955 год основания. Запуск производства латунных фитингов.1970 запуск производства труб ПВХ.1983 изобретение аксиальной системы запрессовки фитингов, начало производства труб из сшитого полиэтилена (PEX-B).1984 запуск производства фитингов аксиальной системы запрессовки.1996 начало производства труб с антидиффузионным барьером.2002 начало производства металлополимерных труб MULTIPEX и GLADIATOR с улучшенными эксплутационными характеристиками.2003 получение международного сертификата ISO 9001:2000.2005 открытие производственно-складского комплекса по производству труб в провинции Кантабрии с применением новейших технологий. Инвестиции в проект составили 20 000 000.2007 запуск производства фитингов экспресс-запрессовки IX-PRESS (без использования инструмента).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
    • Отзывы о красках
      Задался я еще одним вопросом. Намедни был разговор у меня с сослуживцем по работе, мичманом, так заговорили мы о красках и о том чем лучще что красить. Он свое мичманство вспомнил и говорит что мол купил Русской краски, назвал марку, и сказал что он ей окрасил все что хотел от батарей до плинтусов и рам. Так вот я задался вопросом, это же не правильно, как я думаю, ведь даже вроде бы компьютер ну что тут такого, и тот затачиваеться под строго определенные задачи, и заточенный под одни будет плохо выполнять другие, нет он конечно их потянет но гораздо хуже чем заточенный под родную проблематику. Пользовался красками Шервин Вильямс для ванных комнат, красить одно удовольствие, кисть моем водой, и она как будто бы просто была мокрой а не в краску макалась, так же и руки, без ацетонов вяких отмываються прекрастно. Тещя пишит от удовольствия.Пользовался краской Парад для радиаторов, смываеться так же прелестно как и Шервин Вильямс, а ложиться изумительно. Производитель обещяет не желтеть до 120 цельсия. Чем пользуетесь Вы уважаемые мастера??? А то ЖУТКО интересно.

      • 896 ответов
    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 27 ответов
    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
×