Какие трубы спрятать в стены - метапол или полипропилен?

[Ardashirov]

делаю ремонт в ванной комнате встал вопрос какие трубы спрятать в стены? посоветуйте

[dmaraptor]

делаю ремонт в ванной комнате встал вопрос какие трубы спрятать в стены? посоветуйте

Штробить стены и прятать трубы в штробы

[Alice Tracy]

Штробить стены и прятать трубы в штробы

КАКИЕ, а не КАК

[max_fox]

В общем-то не столь принципиально.. Мне больше нравится пп. Если мп - то по-любому на пресс-фитингах. Гораздо больше в данном случае зависит от качества работы, нежели от самого материала.

[dmaraptor]

КАКИЕ, а не КАК

Не досмотрел

Что значит какие? В смысле материал труб?

Если да то

1. Полипропилен (паяный или клееный);

2. Металлопластик - только на пресс-фитингах.

3. Медь - обязательно в изоляторе.

4. Железные трубы (желательно в изоляторе)

[Ardashirov]

Кто что может сказать про такие трубы Трубопроводы TECEflex

[olejonok]

Ой, ссылка на УФУ. Ты Уфимец ? Трубы очень хорошие и дорогие, НО... для каких целей ты их подбираешь ? просто у меня есть альтернатива им на похожей технологии (коаксиальная запрессовка кажется называется. сорри, для меня этот этап пройденный, соотв. ненужная инфа подзабывается ) P.S. Прочитал топик, ясно. Тогда рекомендую вот такие :  https://homemasters.ru/...nii/?p=76017

сообщение №21 По характеристикам чуть лучше ТиСиФлекса. В Уфе есть

[sansvar]

P.S. Прочитал топик, ясно. Тогда рекомендую вот такие :https://homemasters.ru/....ost&p=76017сообщение №21По характеристикам чуть лучше ТиСиФлекса. В Уфе есть

Гладиатор (Барби) труба по сути обычный металлопластик (толщина несущего пекс слоя трубы и сами фитинги то же тоньше.) только способ монтажа, такой же как и Тесе и прочих труб из сшитого полиэтилена. Так что, о лучших характеристиках, я лучше промолчал бы. Изменено 13 декабря, 2009 пользователем sansvar

[olejonok]

На вашем месте это, наверное, будет действительно разумный шаг.

Итак:

TeCe держит 10 атм при 95 градусах . Тип трубы: (PE-Xc\Al\PE)

Gladiator (металополимерные трубы) держит 12 атм при 95 градусах. Тип трубы: (PEX/AL/PEX)

Все остальное на момент изучения оных у них было приблизительно одинаково. Разница только в типе сшивки между собой полиэтилена. У ТиСи используется электронная бомбардировка, что налагает ограничения (насколько я в курсе) на производство таким методом в Европе (летящие пучки электронов это прям как радиоактивность Вообщем тьма темная - кому надо сами разбирайтесь глубже ). У Гладиатора метод B - химическая сшивка. Более того, Гладиатор не боится изломов - можно гнуть трубы руками как хотите.

А маленькие размеры это скорее ПЛЮС чем МИНУС:

Технология Monosil гарантирует однородную структуру сшивки по всей толщине полиэтиленового слоя, позволяющую получить трубопровод с повышенной устойчивостью к высокому давлению и температурам в системе, при меньшей толщине стенок трубы. Именно эта технология позволяет металлополимерным трубам GLADIATOR выдерживать давление 12 бар при температуре 95°С и аварийную температуру 110°С. Преимуществом технологии

Monosil также является возможность производства труб диаметром до 110мм.

Универсальные фитинги BARBI изготовлены из специального сплава латуни (CW617N), устойчивого к вымыванию цинка, что позволяет использовать их в системах с повышенной агрессивностью воды и теплоносителя, а также обеспечивает 100% гарантию гигиенической безопасности. А отсутствие дополнительных мест для крепления инструмента позволяет сделать их максимально компактными и экономичными.

P.S. делайте выводы, изучайте матчасть самостоятельно.

[sansvar]

olejonok

Не хочу спорить, но я лично видел и держал в руках обе трубы и скажу, что у немецкой трубы(Тесе) основной, несущий пекс слой толще, так и их фитинги...а если учесть что материал обеих труб одинаковый (Пекс/Ал/Пекс), то отсюда то же можно сделать выводы.

Не боятся излома и восстанавливаться после излома могут все трубы Пекса.

И ещё…Тесе, это Германия и именитый бренд, который делает качественный продукт, а Барби вроде Испания, точно не помню. Конечно, я не говорю что Барби отстой, но до немцев им ещё далеко.

Производители металлопластика тоже много чего заявляют, а по факту, если повреждается аллюминивый несущий слой трубе хана!!! По Сути Барби и есть обычная металлопластиковая труба, только способ соединения они взяли как у пекс труб, но этого мало, так как сам слой пекса у неё остался такой же тонкий, как и у обычных металлопластиковых труб.

Для наглядного сравнения, как выглядит труба Барби и труба Тесе на срезе…выводы делайте сами.

ЗЫ. Хотя, если выбирать между обычным металлопласттиком и Барби, то я однозначно выберу Барби…так как способ соединения является неразборным и очень надёжным, что позволяет не опасаясь муровать соединения фитингов в штробы.

Изменено 15 декабря, 2009 пользователем sansvar

[olejonok]

Не спорю что немцы есть немцы, но если TECE при 12 атм. скажет OOPS , то никаких к ней претензий предъявить будет нельзя, оно и не заявлено. А у БАРБИ заявлено. При желании можно конечно им устроить спарринг для сравнения, но это мне-любителю лично не надо, другое дело если бы у меня все склады были забиты этими трубами и фитингами и я бы кормил ими всю башкирию, то тогда да - я бы собрал установочку для стресс-теста обоим

[руслан1111]

все прелестно,НО..объясните мне,отсталому,чем плохи пропилен или медь??вы лично много видели рваного пропилена?а меди?а страшные истории про гидроудары в 70очей и я могу рассказывать круглосуточно и почти бесплатно.а что металлопласт-гавно,так это знает любой,кто хоть раз на аварии приезжал.

[Ardashirov]

Ой, ссылка на УФУ. Ты Уфимец ? Трубы очень хорошие и дорогие, НО... для каких целей ты их подбираешь ? просто у меня есть альтернатива им на похожей технологии (коаксиальная запрессовка кажется называется. сорри, для меня этот этап пройденный, соотв. ненужная инфа подзабывается ) 

привет да я из Уфы впринципе уже закупил трубы Барби уже начинаю монтаж.

[olejonok]

Ну вот Человек сделал свой выбор

[фЫрк]

Доброго времени суток.Уважаемые мастера, а что вы можете сказать о гофрированных трубах из нержавейки, например Кофулсо, действительно ли возможно их применение для разводки водоснабжения по квартире?Привлекает возможность работы с этими трубами без специальных инструментов, например паяльника для ПП труб, и относительно невысокая стоимость, относительно того же ПП. Продавец консультант нахваливает данное решение, и позиционирует как универсальное, но ему нужно продать, потому мнение его предвзято... Инет богат позитивными отзывами, однако очень хотелось бы услышать ваше мнение, приходилось ли с ними работать? Годятся ли эти гофры для прокладки по квартире в качестве основных? Все ли типы гофр можно для этого использовать? буду благодарен за любую информацию.

Изменено 29 июля, 2010 пользователем фЫрк

[greshnov]

Привлекает возможность работы с этими трубами без специальных инструментов

это привлекает не только Вас, но и халтурщиков.

Годятся ли эти гофры для прокладки по квартире в качестве основных?

я думаю что нет

[Technik-san]

Уважаемые мастера, а что вы можете сказать о гофрированных трубах из нержавейки, например Кофулсо,

действительно ли возможно их применение для разводки водоснабжения по квартире?

А что уже придумали нерж.гофры, в которых НЕ нарушается целостность потока, НЕ возникает кавитация и турбулентность с интенсивным перемешиванием жидкости

и пульсациями скоростей и давлений внутри такой гофрированной трубы . Есть ТТХ для каждого вида и типа труб, методика от производителя для гидравлического расчёта и такие же

правила монтажа от производителя. Но вот о об этом большом минусе производители гофротруб и предпочитают помалкивать, странная позиция "надёжности".

Выставили уравнение Хазена-Вильямса, где сам чёрт ногу сломит, а далее следует самому моделировать гидравлические параметры, создавать графики потребления, скорости,

расход и их надо выполнять в специализированных программных продуктах (MIKЕ NET ;ГИС "ГидроГраф") чтобы вычислить критические параметры и докопаться до сути.

Скорее всего эти трубы рассчитаны только на то, чтобы не оставить без работы проектировщиков и грамотная сфера применения - это их удел.

полагаю, что это только открытые газовые магистрали с низким давлением или подземные целой трубой, без соединений

Любая гладкая внутренняя поверхность трубы даст сто очков форы гофрированной... и о чём там будут петь эти трубы после монтажа и манагеры во время продажи -

второй вопрос. Большим минусом так же является их резьбовое соединение, которое по нормативам замоноличивать нельзя, а вот открытым способом пажалста,

хотелось бы ещё добавить к вышесказанному, что при превышении скоростей потока будет схлопывание кавитацирнных пузырьков, вибрации и шум .

Так что берёте озвученные программы , делаете расчёты, ну а я пока обойдусь медью и нафик мне изобретать велосипед, когда вся Америка сделана медными трубами

Отопление этими трубами на фото , кому нравится - поднимите руку

[olejonok]

Эти фоты в твоем рюкзаке наверное имеет гриф "ДО ПЕРЕДЕЛКИ" ?

[Technik-san]

olejonok об этом история пока умалчивает

[Newton]

На самом деле Испанцы стоят у истоков производства Pex - труб ,а аксиальная система запрессовки вообще их изобретение TECE просто лицензировали эту технологию. И еще у Barbi - больше внутренний диаметр трубы и полнопроходные фитинги.История Industrial Blansol (Торговые марки - Barbi, Gladiator) 1955 год основания. Запуск производства латунных фитингов.1970 запуск производства труб ПВХ.1983 изобретение аксиальной системы запрессовки фитингов, начало производства труб из сшитого полиэтилена (PEX-.1984 запуск производства фитингов аксиальной системы запрессовки.1996 начало производства труб с антидиффузионным барьером.2002 начало производства металлополимерных труб MULTIPEX и GLADIATOR с улучшенными эксплутационными характеристиками.2003 получение международного сертификата ISO 9001:2000.2005 открытие производственно-складского комплекса по производству труб в провинции Кантабрии с применением новейших технологий. Инвестиции в проект составили 20 000 000.2007 запуск производства фитингов экспресс-запрессовки IX-PRESS (без использования инструмента).