Снова про звукоизоляцию

[Sanych67]

Ситуация такая: квартира в кирпичном доме, перегородка межквартирная плита (похоже бетонно-стружечная). Слышимость соседей изумительная (особенно сейчас - квартира сдается, за стеной маленький ребенок-грудничок и несколько неадекватная мама, успокаивает малыша в основном матом). Задача: звукоизолироваться. По несущим стенам вроде звук не идет, проверял со стаканом. Прочел вроде все темы на данную тему, пришел к выводу: ПП к стенам на подвесы через изоляцию, профиль запенить. В каком-то сообщении у Sano было о возможной пользе фольги. Если стенку оклеить фольгированным изолоном 10 мм фольгой к стене, на этот же изолон потом крепить подвесы (вместо резины), затем Изовер и ГКЛ. Есть смысл или нет?

[K!mm]

Кардинально не решишь, я у себя делал с изовером, 50мм, лучше стало но далеко не идеал... Кардинальное решение=большие вложения

[Дмитрий 78]

  Sanych67 сказал(а):

Ситуация такая: квартира в кирпичном доме, перегородка межквартирная плита (похоже бетонно-стружечная). Слышимость соседей изумительная (особенно сейчас - квартира сдается, за стеной маленький ребенок-грудничок и несколько неадекватная мама, успокаивает малыша в основном матом). Задача: звукоизолироваться. По несущим стенам вроде звук не идет, проверял со стаканом. Прочел вроде все темы на данную тему, пришел к выводу: ПП к стенам на подвесы через изоляцию, профиль запенить. В каком-то сообщении у Sano было о возможной пользе фольги. Если стенку оклеить фольгированным изолоном 10 мм фольгой к стене, на этот же изолон потом крепить подвесы (вместо резины), затем Изовер и ГКЛ. Есть смысл или нет?

Фольга - это теплоизоляция, а не звукоизоляция. Мы делаем так: Ставим профиль на подвесы через изолон, либбо на пену, если пространства не жалко, то можно 50-й перегородочный. Расстояние от стены до гкл забиваем минватой - 100 прессуем до 50-75. Звукопроницаемость получается почти нулевая.

[Sanych67]

  Дмитрий 78 сказал(а):

Фольга - это теплоизоляция, а не звукоизоляция. Мы делаем так: Ставим профиль на подвесы через изолон, либбо на пену, если пространства не жалко, то можно 50-й перегородочный. Расстояние от стены до гкл забиваем минватой - 100 прессуем до 50-75. Звукопроницаемость получается почти нулевая.

Спасибо за ответы. Задачи кардинально заизолироваться не стоит. Необходимо максимально приглушить звуки (разговоры, плач ребенка). Я знаю, что фольга - теплоизоляция, т. е. отражатель, просто была фраза, что она же может отражать и звук. Поэтому и тему эту поднял. Еще несколько вопросов.1. Изолон какой толщины лучше использовать под подвесы?2. Насколько слаб будет каркас без привязки к стене (размеры 2,5х5,6 м)?3. Имеет ли смысл использовать Изовер 50 мм и Роклайт (вроде базальтовая вата) 50 мм слоями друг к другу (расстояние от стены до ГКЛ 7-8 см. Спрессуется или нет)?

[Дмитрий 78]

  Sanych67 сказал(а):

Спасибо за ответы. Задачи кардинально заизолироваться не стоит. Необходимо максимально приглушить звуки (разговоры, плач ребенка). Я знаю, что фольга - теплоизоляция, т. е. отражатель, просто была фраза, что она же может отражать и звук. Поэтому и тему эту поднял. Еще несколько вопросов.1. Изолон какой толщины лучше использовать под подвесы?2. Насколько слаб будет каркас без привязки к стене (размеры 2,5х5,6 м)?3. Имеет ли смысл использовать Изовер 50 мм и Роклайт (вроде базальтовая вата) 50 мм слоями друг к другу (расстояние от стены до ГКЛ 7-8 см. Спрессуется или нет)?

Изолон 2-3мм.если профиль потолочный, то вязать надо безусловно, если прессовать минвату 50мм в 2 слоя до 7-8 см, то тоже вязать, иначе выгнет.Если плотность у них разная, то имеет, если одинаковая, то нет.

[Sanych67]

  Дмитрий 78 сказал(а):

Изолон 2-3мм.если профиль потолочный, то вязать надо безусловно, если прессовать минвату 50мм в 2 слоя до 7-8 см, то тоже вязать, иначе выгнет.Если плотность у них разная, то имеет, если одинаковая, то нет.

Большое спасибо, направил мысли в нужное русло. Коротко и по существу. А то, чем больше читаешь, тем больше вязнешь в информации. Сам я бывший строитель (каменщик с 20-тилетним стажем), а вот в гипсокартоне и во всем, что с ним связано теряюсь пока.Еще раз спасибо!

[Boomba]

Tecsound SY 70 - отличная мембрана, как раз под ГКЛ подходит. И места много не съедает и эффект есть!

[fomins]

Всё что крепится к стене потолку и полу, крепите через уплотнительную ленту (подвесы, профили и т.д.), что уменьшит вибрацию передаваемую профилям от стен и соответственно улучшит звукоизоляцию. В общем необходим комплекс мер, тогда будет толк. Если разоритесь на двойную обшивку ГКЛ (с прокладкой между листами звукоизоляционного материала), то будет вам счастье.

[Boomba]

  fomins сказал(а):

Всё что крепится к стене потолку и полу, крепите через уплотнительную ленту (подвесы, профили и т.д.), что уменьшит вибрацию передаваемую профилям от стен и соответственно улучшит звукоизоляцию. В общем необходим комплекс мер, тогда будет толк. Если разоритесь на двойную обшивку ГКЛ (с прокладкой между листами звукоизоляционного материала), то будет вам счастье.

Да, именно так. ..все профили проклеивайте уплотнителем, можно вешать на виброподвесы...

[Bagis]

  fomins сказал(а):

(с прокладкой между листами звукоизоляционного материала), то будет вам счастье.

Какого именно материала?

[Boomba]

  Bagis сказал(а):

Какого именно материала?

Любой звукоизоляционной мембраны, благо на рынке их сейчас полно. Главное чтобы между ГКЛ поместилось <_< гляньте, может интересно будет, www.bezzvukov.ru...там как раз мембраны такие... Изменено 20 апреля, 2010 пользователем Boomba

[fomins]

Да хоть подложку, которую под ламинат кладут.

[Bagis]

  fomins сказал(а):

Да хоть подложку, которую под ламинат кладут.

Хотел пробку проложить между листами, отговорили -

  borter67 сказал(а):

...Пробку не надо.Не чего не даст.Лучше в саму перегородку как положено изовер и тд.

Что скажете?

[Boomba]

да ни в коем случае..никакой пробки, никакого вспененого полиэтилена и прочее...туфта все..только специальные мембраны..тяжелые..Легкий материал никакой защиты не даст..вот тут нашел звукоизоляционные обои от фирмы Тиса...разводят нашего брата

[fomins]

  Цитата

только специальные мембраны..тяжелые..

Ну это вы про идеальный вариант, с ним трудно не согласиться. Изменено 20 апреля, 2010 пользователем fomins

[Sanych67]

  fomins сказал(а):

Всё что крепится к стене потолку и полу, крепите через уплотнительную ленту (подвесы, профили и т.д.), что уменьшит вибрацию передаваемую профилям от стен и соответственно улучшит звукоизоляцию. В общем необходим комплекс мер, тогда будет толк. Если разоритесь на двойную обшивку ГКЛ (с прокладкой между листами звукоизоляционного материала), то будет вам счастье.

Дело в том, что не могу найти подходящий материал для виброразвязки со стенами и с потолком. Объехал все наши магазины, кроме изолона ничего нет. Теперь озадачен, что подкладывать под ПН и подвесы, изолон не хочется, по-моему слишком он сминается.Раз подняли эту тему, задам вопрос еще: если делать перегородку из ПС не завязывая на стены, какой каркас лучше делать, или все-таки делать из ПП с сапогами или подвесами через подкладки (из чего сделать подкладки, кроме изолона)?Сразу оговорюсь: наши продавцы даже не слышали о виброаккустических лентах.

[fomins]

Если решите делать из ПС без крепления к стене, то усильте профиль ПС (вложите в соответствующий ПН, чтобы получился квадрат) и прокрутите по всей длине саморезами. Так иногда поступают когда монтируют перегородку с дверным проёмом (усиливают профиль к которому будет прикручиваться коробка). Ну и соответственно чем шире профиль тем жёстче конструкция. Можно дополнительно в нескольких местах по длине профиля монтажной пены надуть. И опора какая-то и профиль хоть немного закрепит на стене.

[Meettya]

Я вот для развязки перекрытия и профиля с подвесами использовал обычный линолеум.

В леруа прикупил из обрезков тот, что потолще и подешевле и вперед! Крепить не так удобно как проф.ленты, зато дешево и сердито.

Получилось вполне прилично, виброразвязка на уровне, ничего не проминается.

[asteapot]

Крепежный элемент - дюбель - также является проводником шума, поэтому прокладка между ПН или ПП и поверхностью не решит вопроса. Для виброразвязки используется обычно материал Sylomer и крепежные элементы на его основе: Виброфлекс. Почитайте здесь http://www.acoustic.ru/...lex_ceiling/ На сайте много полезной информации, действительно спец.материалы, только это дорого, сложно, длительно, т.к. все нюансы соблюсти Равшан и Джамшут не смогут, а в них (нюансах) сам смысл, значит делать самому. Я не рекламщик продукции по звукоизоляции (ЗИ) - сам собираюсь делать себе ЗИ всех поверхностей.

Я изготовил свои "виброфлексы", не опробовал еще. Одно "но": любые ЗИ конструкции крадут пространство немерянно, а если их сокращать в толщине резко теряют свою функцию. Поэтому 10 раз подумайте: надо оно Вам.

[Sanych67]

Я уже писал выше, что глобальной звукоизоляции не требуется. Необходимо максимально приглушить звук с той стороны. Кстати, для тех, кто хорошо слышит соседей: не поленитесь вскрыть все примыкания перегородки, можете увидеть много интересного. Когда вскрыл примыкание своей перегородки сверху, волосы на голове зашевелились. Сейчас заделал все дырки, стало гораздо тише, скоро поставлю перегородку с Изовером, думаю будет еще лучше.И еще, прежде чем задать вопрос здесь, перелопатил много информации по звукоизоляции, в том числе и указанный материал.