Схема подключения датчика движения LX2000/SEN1A

[lightwall]

Есть активная нагрузка -лампы накаливания ,обогреватели ,а есть реактивная нагрузка,вданном случае индуктивная ,которая вызывает сдвиг тока относительно напряжения ,что очень не любят контакты (искрение) .поэтому если в нагрузке есть индуктивная (или емкостная) составляющая ,то моща общая должна быть меньше ,что бы контакт служил столько же,каки на активную нагрузку.

[Бонис]

Т.е. реактивная и акривная составляющие тока в сумме образуют вектор, по модулю равный как раз тому же току, что при чисто активной нагрузке будет соответствовать мощности 1000 Вт?К примеру, при активной нагрузке тысяче ваттам соответствует ток 4,55 А - это ясноА при нагрузке с энергосберегающими лампами, на коробках которых в сумме было бы написано 400 Вт - реальный ток будет не 400_разделить_на_220, а больший и порядка тех же 4,5 А? Просто, чтобы не заморачивать покупателя теорией, пишут "энергосберегающие лампы - 400 Вт"?Благодарствую

[lightwall]

А ВИКИПЕДИЯ на что ,,,? http://ru.wikipedia.org/w...%D0%BE%D0%BA %D0%B0

[dimp]

Т.е. реактивная и акривная составляющие тока в сумме образуют вектор, по модулю равный как раз тому же току

зачем сносить себе башню??? рисовать векторные и что то считать???при индуктивной нагрузке пусковой ток намного больше рабочего и весь ответ

[Бонис]

Если не вдаваться в детали, то если в момент включения установившийся ток имеет наибольшее значение (ψ - φ = π / 2), свободный ток достигает максимального по модулю значения приблизительно через половину периода, однако ни при каких условиях он не может превышать удвоенной амплитуды установившегося тока http://model.exponenta.ru...tro/0060.htm

Ну и причина, которую я предположил вначале.

Вроде все, что было нужно прояснилось.

[lightwall]

зачем сносить себе башню??? рисовать векторные и что то считать???при индуктивной нагрузке пусковой ток намного больше рабочего и весь ответ

Че то не понял Rl=2пиf*L,на индуктивности ток растет медленно ,а на кондере напряжение.Пусковые токи в Элект.двигатели большие ,попричине стояния ротора и малой индуктивности (при малом активном сопротивлении),при выключении индуктивной нагрузки ток уменьшается моментально ,а напряжение скачет вверх (искра на контакте),как в катушке зажигания.

[Бонис]

Еще вопрос: однажды года полтора назад при реализации схемы *) (сноска внизу) у меня было такое, что при включении реле дребезжало - несколько раз дребезгнет и включится, и так постоянно. Позвонил знакомому, спросил. Поставил параллельно обмотке конденсатор порядка 0,47 мкф и нормально.

Что это было? Я все переживал, что не в тему задам, но вот встретил описание маленького врезного датчика присутствия BasicLINE mini Abb 6811 EB, и там сказано, что при включении индуктивных нагрузок (реле, контакторы и т.д) применять RC-компенсатор Abb

У Theben в каталоге тоже есть такая фигня, с виду как пленочный кондер , и тоже сказано, что применяется с датчиками движениями, но в описаниях я так и не встретил куда его впихивать, когда это делать и зачем.

Подозреваю, что для гашения искры на контактах реле самого датчика движения. А что делать, если на датчик цепляется небольшое реле, у которого сопротивление обмотки порядка 30 кОм - токи там же ерундовские будут, искры не будет, значит, RC - цепочку не нужно? В общем, вопрос такой: когда цеплять эту RC - цепочку, как цеплять, зачем и какие номиналы брать?

(Я уже прилепил кондер 1мкФ 600В на всякий случай )

---------------

*) независимое включение вентилятора от выключателя и от датчика движения. Выключатель и вентилятор были и сильно разнесены, датчик приколхоживал к тому, что было с минимальными разрушениями. В качестве датчика движения использовался блок управления вентилятором ВЕНТС, у которого коммутация идет по нулю, и вообще питание блока управления вентилятором взято, кажется, из другой группы (плохо, но по-другому не было возможности), выход не релейный. Схема:

[bagayama]

Не рекомендуетсяподключать одну флюоресцентную лампу ,но если вам необходимо это сделать,то параллельно ОБЯЗАТЕЛЬНО (!!!) подключите лампу накаливания

тоже впервые слышу про лампу накала

Тут скорее всего борьба с тлением КЛЛ в выключенном состоянии - идёт утечка через датчик.

Там же релейный контакт на выходе, грубо говоря , выключатель.

Релейный контакт не везде. Многие датчики сделаны на симисторах.

[dimp]

Че то не понял

ага - это я лопухнулся пить надо меньше, а спать больше, всё дело в самоиндукцииа RC компенсаторы - это не для гашения искр (не помогает ) а для защиты от перенапряжения (возникающее при отключении на индуктивной нагрузке) - та же самоиндукциядребезг контактов - скорее всего наводки по сети (вот кондюк от них и спасает)

[Бонис]

В общем, нужно на всякий случай ставить RC-компенсаторы между выходным проводом и нулем, если нагрузка индуктивная? Конденсатор и резистор, включенные параллельно. Какие номиналы брать, если не покупать готовые фирменные цепочки?

[dimp]

не, на нагрузку ставь - и зависит от нагрузки чем больше мощность тем и конденсатор больше (на 100Вт 0,5мФ достаточно , а сопротивление на 100кОм)

[Бонис]

проясняется

[Бонис]

Расчет RC-цепи

С = I/10

где С - емкость RC-цепи, мкф,

R - сопротивление RC-цепи, Ом,

I - рабочий ток нагрузки, А,

R = Ео/(10*I*(1 + 50/Ео))

где Ео - напряжение на нагрузке. В,

I - рабочий ток нагрузки, А.

Ставить параллельно контактам реле. Резистор и конденсатор последовательно. Но если номинальный ток реле меньше реального тока нагрузки, RC-цепь не поможет. Она только гасит ток в переходном процессе коммутации (моменты включения-выключения).

Кстати, RC-цепочки бывают готовые для определенного номинала реле

( http://electric-forum.ru/...20#post_1874 )

[dimp]

на анаме в электронном выключателе с ДУ есть кондюк который параллельно нагрузке вешается

[Бонис]

Может кому пригодится идея? Смысл состоит в том, что в месте частого пробегания с занятыми руками, чтобы каждый раз не щелкать выключателем, загораются от датчика движения лишь пара светильников (№1 и №5), чтобы человек не споткнулся в темноте. Если человек все же решит включить свет, то загорается всЁ.

Вообще-то это схема неправильная, т.к. свет не выключится до тех пор, пока не выключится датчик движения. А нужно, чтобы при выключении выключателя работали только лампочки, включаемые датчиком. - Примечание Бониса

В моем случае - коридоры со встроенными шкафами. По коридорам в основном проходят, но иногда нужно и порыться в шкафу. Но это может быть и ванная. Помыть руки - достаточно минимума света, включаемого от датчика, можно клавишный выключатель не включать.

[Бонис]

Опять я ошибся. Это обнаружилось сразу, но пишу только сейчас. Причина объяснена красным шрифтом выше. Неудобство заключается в том, что человек может не понять, выключил он свет или нет, т.к. при включении выключателя и срабатывании датчика движения, последний заблокирует реле, и при выключении выключателем никаких изменений видно не будет. Если выключатель выключен, то свет погаснет при выключении ДД, если включен, то ничего не погаснет. Правильная схема вот: https://homemasters.ru/up...bebfd8fb.jpg все работает как нужно. Применил реле с колодками-розетками на ДИН-рейку, т.к. контакторы сильно щелкают.

[Evgenik]

Опять я ошибся.

Повинную голову и меч не сечет...

[imitsho]

Поставил такой датчик в коридоре на входе возле двери. Датчик стоит в положении №1. Как сделать так, чтобы если датчик отключится то включался сразу после того как выключился, а не через 5 секунд? Простой пример: если стоишь и ковыряешься в сумке в коридоре он может выключится(типа нет движения), а дальше в течении 5 секунд ты ему хоть паровоз пусти, хоть махай, хоть не махай, то никакой реакции. Что делать?

[bagayama]

Датчик стоит в положении №1.

Это значит "постоянно вкл" или "Датчик движения + датчик звука"?

Как сделать так, чтобы если датчик отключится то включался сразу после того как выключился, а не через 5 секунд?

Или делать больше движений в единицу времени, или увеличить время контроля движения (задержку отключения).

Что делать?

Разработать свою схему ДД, у этой есть вот такая особенность.

[Evgenik]

Что делать?

Поставить обычный выключатель.А то,ей богу,как те комсомольцы - устраиваем себе проблемы на ровном месте. [down]