Выбивает дифавтомат

[alexus23]

История такова: на кухне в районе будущего кухонного гарнитура было 3 розетки, которые совершенно исправно работали. Розетки снял, вынул подрозетники, на их место поставил распредкоробки и через клеммы WAGO подсоединил провода, идущие к новым подрозетникам. Сразу проверять ничего не стал, т.к. ещё не были куплены сами розетки, всё заштукатурил, зашпаклевал. Вся комната оклеена гладким флизелином (кроме того места, где розетки - всё равно закроется гарнитуром) и покрашена. Затем купил новые розетки, установил. Включаю автомат - выбивает. Визуально всё цело. Подумал, что-то где-то неправильно подсоединил или новые провода пробивают... Стал снимать по одной розетке, после каждой пробуя включать автомат - выбивает. Снял ВСЕ розетки, отсоединил ВСЕ провода, прозвонил отсоединённые новые провода - ВСЁ целое. Ну, думаю, автомат сгорел... перекидываю в щитке провода с зала на этот кухонный автомат, включаю - работает сцуко!!! Ставлю кухонные провода на автомат от зала - опять выбивает автомат. Прозваниваю в щитке провода, идущие на кухню китайским тестером-пищалкой - получается, что ноль с фазой замкнуты... но какого хрена??? я же ничего не делал с этими проводами, они как шли от щитка к старым розеткам, так и щас так же идут, только оголённые концы торчат в разные стороны, между собой не соприкасаются. Что ещё? Наверное , когда распредкоробки на место старых подрозетников ставил, эти провода, идущие от щитка, повредил... Расковыриваю вокруг, вытаскиваю насколько возможно провода из стены, снимаю верхнюю изоляцию - млять ВСЁ целое. Автомат так и выбивает. Что ещё может быт не так? Где смотреть, что искать? Моя логика уже начала пасовать спасайте от помешательства

[bagayama]

Нарисуй схемку, на слух воспринимать тяжело.

[lachuga]

если ноль с землей пищит то однозанчно где-то коротит, найди земли и нули в щитке и отсоедени, возможно в щитке что-то соеденино не правильно или как часто бывает перепутаны цвета проводов

[bagayama]

получается, что ноль с фазой замкнуты...

[alexus23]

Красным выделены старые розетки и провода

[andreyka2005]

1.на сколько я понял ты делал чистовую отделку после электрики

а собирал ли гкл на потолке? заливал ли пол? переделывал ли старую распредкоробку на эти старые 3 розетки?

если да то - мог пробить в тех местах провод

2. я лично клеммы ваго не люблю предпочитаю провода пропаивать оловом при помощи паяльной ванночки и двойная изоляция ( изолента х\б и пвх )

3. подключи один провод к фазе в щитке а второй никуда не подключай в щитке , затем проверь на выходе в розетке фазу на обоих проводах ещё желательно цешкой проверь (под цешкой подразумевается ампервольтметр (тестер) стрелочный типа Ц...... dimp )

отпиши о результатах

проверь по возможности как идёт провод там где собирался гкл , делался какой либо демонтаж

[alexus23]

Блин, натяжной потолок же монтировали: могли пробить кабель... если так, то ваще засада Откинул ноль от дифавтомата. Вклучаю - выбивает вместе с общим автоматом! С подсоединённым нулём выбивало только этот дифавтомат.И что же это значит?

[bagayama]

Отцепи полностью подозрительный кабель (обе (три) жилы в воздухе с обох концов - и в щите и в розетке).Прозвони его, желательно стрелочным прибором на предмер КЗ/неполного короткого между всеми жилами.1.Если звонИтся - можешь огорчаться. Нужно менять кабель, либо искать место повреждения (отдельная тема) и его восстанавливать (другая тема ).2.Если НЕ звонИтся - перепутал что-то при соединениях в распред коробках, либо (поскольку у тебя дифавтомат?) повреждение жилы таки есть - утечка на землю, тут возвращаемся к п.1.ПыСы Если кабель пробит металлическим саморезом, можно попробовать прозвонить подозрительные саморезы на выбивающую жилу (прозвонка + длинный провод).

Изменено 13 октября, 2010 пользователем bagayama

[alexus23]

Да у меня и цэшки то нету, может мультиметр цифровой купить? Посвоветуй какой?

[bagayama]

Можешь у друзей попросить, если на него богаты.А так для каждой ситуации что-то своё может понадобиться.Я себе бы взял недешёвый с прозвонкой и термопарой.Тебе ради одного раза разоряться не имеет смысла, можешь как прозвонкой воспользоваться "батарейка + лампочка + моток тонкого провода".Реально я мультиметром оч. редко пользуюсь (если кабель закладываешь/схему нормально собираешь сам, обычно кроме индикаторной отвертки ничего и не требуется), гораздо чаще металло- фазо-искателем приходится работать.

[lachuga]

Откинул ноль от дифавтомата. Вклучаю - выбивает вместе с общим автоматом! С подсоединённым нулём выбивало только этот дифавтомат.И что же это значит?

это занчит что у тебя коротыш, причем 0 на фазу, когда 0 на месте выбивает по току утечки, когда нет выбивает от КЗ. Ищи где-то перебит кабель.

[alexus23]

в пятницу придёт бригадир монтажников натяжного потолка (мой знакомый), будем с ним определять место пробоя.

[dimp]

попробуй в провод отключить со стороны щитка и по очереди проверить каждую жилу подключением её к дифатомату, если повреждена одна сделай её землёй если больше удачи в поиске

[alexus23]

Пришёл знакомый, вытащил из багета 1 угол натяжного потолка, открутил в этом месте багет, стали расковыривать дырки от дюбелей - а тааам...Под потолком в 2-х стенах пустота, в ней кабели и заштукатурены гипсом. В нескольких местах саморезы и пробили кабели Он предлагает откусить поврежденные кабели с обеих сторон и прокинуть новые ПО потолку (кстати, их кидать в гофре или кабель-канале?), пустоты в стене заштукатурить гипсом и обратно крепить багет. Нормально ли так?

[lachuga]

обеих сторон и прокинуть новые ПО потолку (кстати, их кидать в гофре или кабель-канале?), пустоты в стене заштукатурить гипсом и обратно крепить багет. Нормально ли так?

лучше в гофре конечно, хотя NYM можно и так прокладывать...

[Bagis]

лучше в гофре конечно, хотя NYM можно и так прокладывать...

lachuga, расскажите подробнее, почему NYM можно и так прокладывать? Из-за тройной изоляции?

[fomins]

Я думаю не только

Из-за тройной изоляции

Но и из за внешней изоляции, которая стойкая к воздействиям внешних факторов окружающей среды, не разлагается от воздействия света, солнца, ветра, дождя...Можно и воздушки вести.

[Chabrez]

Что касаемо прокладки, по нормам, в жилых квартирах в ж/б и кирпичных многоквартирных домах, открытая проводка должна выполняться в кабель-каналах кабелями, не распространяющими горение (СП 31-110-2003, табл. 14.2). NYM также должен прокладываться в кабель-канале. Кстати, отечественный аналог NYM (полный) - ВВГзнг, а частичный аналог (во всем, кроме круглой формы) - ВВГнг.

Воздушку (то есть ответвление от ВЛ к строению) можно выполнять только проводом СИП (ПУЭ, 2.4.13). Точнее, можно и другим, но это должно быть обосновано. Обосновать NYM, который, кстати нестоек к УФ-излучению Солнца, я думаю, не получится. Для прокладки на открытом воздухе годится кабель NYY, но учитывая, что стоить он (2х10) будет раза в три дороже СИПа, это не считая стоимости организации троса для его подвешивания, его применение для ответвления от ВЛ также необосновано.

[bagayama]

Под потолком в 2-х стенах пустота, в ней кабели и заштукатурены гипсом. В нескольких местах саморезы и пробили кабели

Скажи спасибо свому знакомому. Он каждый свой потолок так переделывает, или как повезёт?

их кидать в гофре или кабель-канале?),

Вообще, если как положено: https://homemasters.ru/...kom/?p=67793    Почитай, там все нюансы "обсосали" уже.

не разлагается от воздействия света

NYM, который, кстати нестоек к УФ-излучению

На Солнце - ВВГ.

[lachuga]

lachuga, расскажите подробнее, почему NYM можно и так прокладывать? Из-за тройной изоляции?

ну как вам сказать, по ГОСТу конечно только в кабельных трассах и за штукатуркой, но руководствуясь тем что кабель NYM должен соответствовать DIN VDE, вполне допуская прокладку за потолком без гофры.