Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

точечные светильники выбивает автомат


Сообщений в теме: 22

#1   looka

looka
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 10-Февраль 12
  • 15 сообщений
  • Екб
  • 0

Отправлено 13 Февраль 2014 - 07:33

господа, хотел с вами посоветоваться. попробую объяснить суть проблемы правильно. а то не владею специальными терминами. я смонтировал три точечных светильника в подиуме. до подиума бросил провод 2х1,5 а на месте подключил все светильники параллельно (если не путаю название цепи) т.е. к фазе прикрутил три конца от светильников и к нолю тоже самое. второй конец провода подключил следующим образом: фазу взял с выключателя (он у меня трехклавишный, на три источника расчитан: 2 потолка и один пол), ноль взял у розетки рядом. надо еще наверное упомянуть что светильники небольшие точечные мебельные. лампочки чтобы не маяться с трансформатором купил светодиодные mr11 на 220 v на 3w. ну и как следует из названия когда все соединил щелкнул выключателем лампочки загораются на пару секунд и тут же щелчок автомата (причем автомата который отвечает за розетки). в розетку ничего включено в этот момент не было. отсоеденил ноль светильников от розетки, вернул автомат - розетка работает. полярность при подключении к источникам не перепутал. какие могут быть еще варианты? больше не возился пока с этими светильниками, в голове пока прокручиваю что может быть, пока рабочая версия - грешу на патроны. на светильниках было написано 12v. но мне почему то думалось что для патрона не имеет значения 220 или 12. по крайней мере до сих пор на одни и те же патроны  монтировал и тот и другой вариант и такой проблемы не возникало. заранее спасибо


  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 162 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 13 Февраль 2014 - 08:00

А у вас на розетки точно стоит автомат, а не дифавтомат?
  • 0

#3   looka

looka
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 10-Февраль 12
  • 15 сообщений
  • Екб
  • 0

Отправлено 13 Февраль 2014 - 08:12

прости, но я если чесно не знаю в чем разница:)

[color=rgb(20,20,20);font-family:Arial, sans-serif;font-size:15px;background-color:rgb(250,250,255);]Вот какое описание  сейчас сын надиктовал по телефону: legranD 40 ампер 30 милиамп. кнопочка тест в правом нижнем углу. 6021 37 lm = 500 ампер l треугольник m = 1000 ампер. L треугольник N = 0,03 ампер. и надпись про какие-то 10000[/color]

сам он пошире чем остальные с серой ручкой


  • 0

#4   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 162 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 13 Февраль 2014 - 08:28

Ну вот тебе и ответ. Ты берешь фазу с одной линии, а ноль - с другой. На этой второй линии стоит дифавтомат, то есть девайс, который срабатывает не только на короткое замыкание, но и на утечку (например, если ты схватишься за провода этой линии, тебя долго трясти не будет - сработает это устройство). С точки зрения дифавтомата то, что ты сделал сейчас - это именно утечка. Я не очень умею объяснять, погугли устройство и принцип действия УЗО или дифавтомата (УЗО+автомат в одном корпусе). Тебе нужно ноль взять с той же линии, откуда берется и фаза, то есть либо все от выключателя, чтобы не задействовать розеточную линию, либо все от розетки, чтобы токи по фазному и нулевому проводу были равны и дифференциальный автомат не находил дифферента токов :)

 

PS И не забывай регулярно, официально - раз в месяц, нажимать на кнопочку "тест" :)


  • 0

#5   dimp

dimp
  • Online
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 169 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 13 Февраль 2014 - 08:29

вот Макс и ответил


  • 0

#6   KGB

KGB
  • Offline
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 678 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 269

Отправлено 13 Февраль 2014 - 08:31

, погугли устройство и принцип действия УЗО

зачем гуглить? https://homemasters....lyucheniya-uzo/


  • 0

#7   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 162 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 13 Февраль 2014 - 08:33

полярность при подключении к источникам не перепутал

У переменного тока нет понятия полярности :)

но мне почему то думалось что для патрона не имеет значения 220 или 12. по крайней мере до сих пор на одни и те же патроны  монтировал и тот и другой вариант и такой проблемы не возникало

А вот тут не уверен - токи-то разные (при одинаковой мощности чем больше напряжение, тем меньше ток, и наоборот).
  • 0

Поблагодарили 1 :

#8   looka

looka
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 10-Февраль 12
  • 15 сообщений
  • Екб
  • 0

Отправлено 13 Февраль 2014 - 08:50

 Я не очень умею объяснять, погугли устройство и принцип действия УЗО или дифавтомата (УЗО+автомат в одном корпусе).

в общем то я понял в чем моя ошибка. и похоже у меня там 2 таких дифавтомата стоит. один на свет другой на розетки.

и как сделать понятно только засада в том что я уже закончил отделку :( 

Alice Tracy, еще один глупый вопрос напоследок, а тест зачем нажимать? что дает? 


  • 0

#9   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 162 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 13 Февраль 2014 - 08:57

Нажатие кнопки "Тест" имитирует утечку и соответственно проверяет, работоспособно ли устройство. Если при нажатии на "Тест" дифавтомат отключается (отщелкивается, обесточивая линию), значит все в порядке. Если на нажатие кнопки не реагирует, значит как минимум дифференциальная защита (от утечек) не работает и максимум работает только защита от КЗ.
  • 0

Поблагодарили 1 :

#10   looka

looka
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 10-Февраль 12
  • 15 сообщений
  • Екб
  • 0

Отправлено 13 Февраль 2014 - 08:59

спасибо! ну я уже так сказать проверил на утечки:)))) но на будущее учту. хотя в моем варианте уж лучше бы защита не работала:)


  • 0

#11   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 162 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 13 Февраль 2014 - 09:18

Ну если так радикально готов плюнуть на лишнюю защиту - замени дифавтомат на простой автомат, и будет тебе условное счастье. Автомат недорого стоит, существенно дешевле дифа.
  • 0

#12   looka

looka
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 10-Февраль 12
  • 15 сообщений
  • Екб
  • 0

Отправлено 13 Февраль 2014 - 09:22

ну может я просто чего-то не понимаю. но по большому счету на самое неприятное , т.е. КЗ  и простой автомат сработает


  • 0

#13   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 162 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 13 Февраль 2014 - 09:44

При КЗ может сработать и общий автомат, который на весь стояк стоит. Просто автомат защищает аппаратуру, а УЗО - жизнь :)
  • 0

#14   KGB

KGB
  • Offline
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 678 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 269

Отправлено 13 Февраль 2014 - 09:45

я просто чего-то не понимаю. но по большому счету на самое неприятное , т.е. КЗ  и простой автомат сработает
написали же

например, если ты схватишься за провода этой линии, тебя долго трясти не будет
а вот с простым автоматом трясти будет доооооолго, т.к. КЗ нету, вы для него что таже лампочка))))))))))))))
  • 0

#15   looka

looka
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 10-Февраль 12
  • 15 сообщений
  • Екб
  • 0

Отправлено 13 Февраль 2014 - 10:14

да это я понял. так вспомнилось что у многих (как и у меня раньше) вообще на лестнице в щитке все автоматы. а то и пробки. и никаких УЗО и Дифов. просто они не берутся за провода:))) а живал я в общаге так там вообще не было доступа к автоматам. так что менял необесточенные розетки:))) 

ну пока самый лучший дежурный вариант взять ноль с светильника в коридоре. у этого варианта один недостаток провод будет мозолить глаза до ремонта.


  • 0

#16   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 162 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 13 Февраль 2014 - 10:46

Ну, когда-то и автомобили были без подушек безопасности, и тоже ездили :) А что мешает запитаться от розетки-то? Если есть возможность скрыто подвести к ней ноль, то почему нельзя подвести и фазу? Или эти отдельные жилы были заранее протянуты?
  • 0

#17   looka

looka
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 10-Февраль 12
  • 15 сообщений
  • Екб
  • 0

Отправлено 13 Февраль 2014 - 10:48

 Или эти отдельные жилы были заранее протянуты?

в точку. заранее протянуты и замурованы. и обоями заклеены


  • 0

#18   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 943 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 13 Февраль 2014 - 11:49

заранее протянуты и замурованы

Сам себя перехитрил. ;)
  • 0

#19   looka

looka
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 10-Февраль 12
  • 15 сообщений
  • Екб
  • 0

Отправлено 13 Февраль 2014 - 12:08

не перехитрил а спроектировал:)))


  • 0

#20   Alef

Alef
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 07-Февраль 08
  • 1 404 сообщений
  • 587 спасибо
  • Israel Haifa
  • 69

Отправлено 13 Февраль 2014 - 17:03

не перехитрил а спроектировал))

спроектировал-это если бы проводка свободно лежала в гофрах вмурованных,оставляя свободу для "манёвров" .А тут всё же перехитрил :)


  • 0

#21   looka

looka
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 10-Февраль 12
  • 15 сообщений
  • Екб
  • 0

Отправлено 14 Февраль 2014 - 06:18

не стану спорить:)))) лишь повторюсь век живи век учись


  • 0

#22   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 162 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 14 Февраль 2014 - 09:15

Тут другое печально - почему сразу не проверил? Сразу бы и выявилась проблема. А представь, что один из замурованных проводов был бы с дефектом - с нарушенной изоляцией или перебитой жилой.
  • 0

#23   looka

looka
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 10-Февраль 12
  • 15 сообщений
  • Екб
  • 0

Отправлено 14 Февраль 2014 - 10:36

Alice Tracy, тут ты прав. это уже косяк. причем как правило все сразу проверяю. а тут до последнего не мог определиться какие светильники  купить. короче вопрос висел в воздухе. 


  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru