Jump to content
Forums about repair and construction

Скрытая разводка водоснабжения

Rate this topic


Recommended Posts

Здравствуйте!Перечитал несколько тем в форумах и все же прошу ответиь на вопросы да или нет. Заранее извиняюсь за повторение.Панельная 5-ти этажка, пятый этаж, ремонт ванной и сан. узла, хочется проштробить несущую стену (железобетон, арматура на углублении 35 мм от поверхности снеты) и спрятать трубы в штробы (не большие, до 30 мм чтобы не повредить арматуру). Это ухудшит устойчивость несущей стены? Это моможет привести к конфликтам с ЖЭКом или др. органами?Заранее спасибо за ответ.

Link to comment
Share on other sites

Здравствуйте! Перечитал несколько тем в форумах и все же прошу ответиь на вопросы да или нет. Заранее извиняюсь за повторение. Панельная 5-ти этажка, пятый этаж, ремонт ванной и сан. узла, хочется проштробить несущую стену (железобетон, арматура на углублении 35 мм от поверхности снеты) и спрятать трубы в штробы (не большие, до 30 мм чтобы не повредить арматуру). Это ухудшит устойчивость несущей стены? Это моможет привести к конфликтам с ЖЭКом или др. органами? Заранее спасибо за ответ.

1. Это ухудшит устойчивость несущей стены! 2. Это моможет привести к конфликтам с ЖЭКом или др. органами! А вообще зачем в ванне штробить. Все трубы прекрасно можно спрятать за ванну и другие сантехприборы или зашить гипсокартоном.

Link to comment
Share on other sites

НЕ делать ни в коем случае! И не только из-за проблем с ЖЕКом(потому ЖЕК и будет делать проблемы если узнает). В армированом бетоне есть "слабое место" - арматура. Да,да, -арматура. В бетоне происходит постоянно химреакция, в результате чего он становится "пористым", влага поступает к арматуре, та ржавеет и набухает - выстреливая защитный слой и.т.д. Поэтому бетон следует "накрывать" чтобы не было контакта с воздухом и тем более влагой. Да плюс воздействие трубы с гор.водой. Может не существено, но температурные колебания создадут напряжения...Это мое мнение...

Link to comment
Share on other sites

Какой длинны штрабу хочешь? Какая толщины стена? Как вариант пусти трубы в полу, чуть больше расход чем по стене зато ничего никому не должен. Трубы наверняка от короба до ванны? если так, то в коробе опустишь в пол, под ванной выпустишь и утопишь в стену до водорозетки смесителя. Вертикально штрабонуть можно. Нельзя горизонтально. А каналью как потянешь? Если можно картинку или схемку нарисуй.

Link to comment
Share on other sites

Для массовки скажу свое ИМХО. Большинству ЖКХ пофигу что ты там у себя творишь, но если засовывать трубы в стену их надо изолировать - а это добовляет немало к диаметру штробы, помимо этого даже сильная изоляция имеет ограниченный срок действия и если допустим холодная вода бежит долго по трубе - то стена неибежно охладится - что под собой подразумевает различные деформации в последствии. Далее надо задуматся о дальнейшей диагностке несправностей в период эксплуатации, а также замене по истичении срока годности - а все это делать легче когда трубы спрятаны в короб или за сантех приборы. Я дуаю максимум можно ограничится небольшими вертикальными штробами на подводке к потреблению (например вывод под кран)

Link to comment
Share on other sites

Как-то сказал одному мастеру про запрет на штробление стен в панельных домах...Одним словом,он мне рассказал,что штробят все и всегда.Тоже самое сказал и другой мастер ,который занимается заменой водопровода и отопления.Не штробят только тонкие стены.
Неужели на этом форуме присутствуют только мастера,которые соблюдают все нормы?Или здесь говорят только о том,как надо делать,а ни о том,как делают?

Link to comment
Share on other sites

Или здесь говорят только о том,как надо делать,а ни о том,как делают?

В любом случае, тебе здесь плохого не посоветуют.... но ты сам кузнец своего счастья :)
Link to comment
Share on other sites

Serg46 вот с того же сайта :

"Планируя глобальные ремонтные работы в квартире, необходимо разделять их на несколько этапов. Первым шагом в запланированном ремонте является документальная часть: составление проектов перепланировки, согласование в ведомственных ответственных организациях и контролирующих органах. Имея на руках все документы, в том числе и сметные, можно начинать предварительные ремонтные работы с соблюдением правил противопожарной безопасности, обесточив старую электропроводку."

именно сделать проэкт и согласовать все "ослабления" или изменения несущих конструкций

Serg46 Вы тут разрешаете? Вам там жить? У себя порезали арматурку? Много?

Оффтоп ,я когда себе стяжку в новострое ломал на кухне плита гуляля "пружинила" когда её кучкой "лома" поднагрузил ,а когда нашёл сквозную дыру (ну когда строители проводку в плиты потолочные тянут долбают плиты насквозь:()увидел что одного из простенков в квартире ниже нет (она тоже ремонтировалась) она хоть и перегородка но я напрягся. Сейчас вроде всё хорошо. Они вроде перегородки из блоков сделали какая никакая а опора :)

вобщем я бы не стал сильно штробить несущие ЖБ стены (по крайней мере не резал бы арматуру )

Link to comment
Share on other sites

Serg46 вот с того же сайта :

"Планируя глобальные ремонтные работы в квартире, необходимо разделять их на несколько этапов. Первым шагом в запланированном ремонте является документальная часть: составление проектов перепланировки, согласование в ведомственных ответственных организациях и контролирующих органах. Имея на руках все документы, в том числе и сметные, можно начинать предварительные ремонтные работы с соблюдением правил противопожарной безопасности, обесточив старую электропроводку."

именно сделать проэкт и согласовать все "ослабления" или изменения несущих конструкций

Serg46 Вы тут разрешаете? Вам там жить? У себя порезали арматурку? Много?

Оффтоп ,я когда себе стяжку в новострое ломал на кухне плита гуляля "пружинила" когда её кучкой "лома" поднагрузил ,а когда нашёл сквозную дыру (ну когда строители проводку в плиты потолочные тянут долбают плиты насквозь:()увидел что одного из простенков в квартире ниже нет (она тоже ремонтировалась) она хоть и перегородка но я напрягся. Сейчас вроде всё хорошо. Они вроде перегородки из блоков сделали какая никакая а опора :)

вобщем я бы не стал сильно штробить несущие ЖБ стены (по крайней мере не резал бы арматуру )

Согласование в каких органах ?У нас на входе подъезд тоже повесили бумагу,где написано о запрете ставить тамбурные перегородки и необходимости согласования,даже написали куда обращаться по этим вопросам...Обратился,после пяти минут разговора мне сказали - договаривайтесь с соседями,чтобы они не ходили потом к нам и не жаловались.А как же про нагрузку на несущие стены?

А мне нужен был ответ,а не совет.Также и здесь - один одно говорит,другой другое.А на деле все делают ,что хотят.И какая разница,что я спрячу трубы в короба,если ниже или выше этажом кто-то вообще уберет несущую стену?Отбойные молотки работают чуть ли не сутками.

По теме...Ссылку бы на документы где про штробление говорится и как вообще можно узнать,какие стены несущие в доме?Если дом монолитно-кирпичный,то несущие это все стены из бетона?

Link to comment
Share on other sites

ПЕРЕЧЕНЬ

ОГРАНИЧЕНИЙ НА МЕРОПРИЯТИЯ (РАБОТЫ)

ПО ПЕРЕУСТРОЙСТВУ И (ИЛИ) ПЕРЕПЛАНИРОВКЕ ЖИЛЫХ

И НЕЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В ЖИЛЫХ ДОМАХ

(в ред. постановления Правительства Москвы

от 15.11.2005 N 883-ПП)

1. Настоящий Перечень устанавливает ограничения по применению отдельных проектных (планировочных и конструктивных) решений, обусловленные в том числе конструктивными особенностями жилых домов, построенных по типовым проектам.

2. Указанные ограничения обязательны для всех видов переустройства, осуществляемых как с разработкой проектов, так и по эскизам.

3. Не допускается переустройство помещений, при котором:

3.1. Ухудшаются условия эксплуатации дома и проживания граждан, в том числе затрудняется доступ к инженерным коммуникациям и отключающим устройствам.

3.2. Переустроенное помещение или смежные с ним помещения могут быть отнесены в установленном порядке к категории непригодных для проживания.

3.3. Исключен. - Постановление Правительства Москвы от 15.11.2005 N 883-ПП.

3.4. Затрагиваются помещения в жилых домах, состоящие на учете штаба по делам гражданской обороны и чрезвычайных ситуаций, без соответствующего разрешения начальника штаба.

3.5. Нарушается прочность, устойчивость несущих конструкций здания или может произойти их разрушение.

3.6. Устанавливаются отключающие или регулирующие устройства на общедомовых (общеквартирных) инженерных сетях, если пользование ими оказывает влияние на потребление ресурсов в смежных помещениях.

3.7. Предусматривается ликвидация, уменьшение сечения каналов естественной вентиляции.

3.8. Увеличиваются нагрузки на несущие конструкции сверх допустимых по проекту (расчету по несущей способности, по деформациям) при устройстве стяжек в полах, замене перегородок из легких материалов на перегородки из тяжелых материалов, размещении дополнительного оборудования в помещениях квартир.

4. В жилых домах типовых серий не допускается:

4.1. Устройство проемов, вырубка ниш, пробивка отверстий в стенах-пилонах, стенах-диафрагмах и колоннах (стойках, столбах), а также в местах расположения связей между сборными элементами.

4.2. Устройство штраб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки, разводки трубопроводов.

4.3. Устройство дополнительных проемов в стеновых панелях смежных по высоте помещений без согласования с проектной организацией - автором проекта жилого дома или его правопреемником, а при их отсутствии - без дополнительной экспертизы.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Or sign in with one of these services



  • Our picks

    • Аккумуляторные пилы  SCW и  SCM  22-A
      После того как провёл тесты, приступил к самому главному. Поменять диски местами, и проверить, как инструмент на это отреагирует, ведь они внешнее и походу внутренне практически одинаковые, пила по дереву конечно более навороченее, есть настройки угла наклона и можно на шину посадить через адаптер.

      • 4 replies
    • Вторая жизнь дивана: искусство ремонта мягкой мебели своими руками
      В эпоху беспрерывного потребления и стремления к новизне, ремонт старой мягкой мебели своими руками приобретает не просто практическое, но и глубоко философское значение. Это действие как знак уважения к труду мастеров, которые вложили свое мастерство в создание диванов, кресел и пуфов, и как воплощение идеи устойчивого потребления. С каждым возвращенным к жизни предметом мебели, мы не только сохраняем историю и уникальность каждого изделия, но и противостоим бездумному обновлению интерьера за счет экологии и рационального использования ресурсов.

        • Like
      • 0 replies
    • Газовые котлы: эффективное, экономичное и экологичное решение для отопления вашего дома
      В современном мире, где комфорт и устойчивость стали ключевыми аспектами повседневной жизни, выбор правильного источника отопления дома становится особенно актуальным. Газовые котлы, сочетая в себе преимущества эффективности, экономичности и экологичности, представляют собой одно из наиболее популярных решений для обеспечения комфортной температуры в жилых и коммерческих помещениях.

      • 0 replies
    • Дома из сруба: идеальное сочетание уюта и прочности.
      Строительство собственного дома является важной вехой в жизни любого человека, поскольку оно знаменует собой важное событие. Выбор строительных материалов имеет огромное значение для создания теплого и функционального жилища. На протяжении всей древней истории древесина была распространенным материалом для строительства домов, что отразилось на различных культурах мира.

      • 0 replies
    • Люк для кошек своими руками
      Разумеется давно придуманы и продаются специальные лючки для кошек, которые можно врезать в дверь, но мы ведь не ищем легких путей . Да и по зоомагазинам я не хожу, а "гугление" показало, что такие люки для кошек стоят относительно не дешево. В то же время под рукой были два "копеечных" сантехнических пластиковых лючка для ГКЛ. Все что оставалось, так это обломать фиксаторы крышек, что бы они открывались в обе стороны, ровно выпилить отверстие в двери, да вклеить симметрично эти лючки.

      То, что получилось видно на фото. Разумеется это не для тех, у кого "дизайнерский ремонт", но для обыкновенной квартиры вполне подходит. Недостатков не замечено, животных и людей всё устраивает .


      Реакцию форумчан на этот люк можно узнать в этой теме https://homemasters.ru/...me/?p=330637

        • Wow
      • 6 replies
    • Кажись всё или строительный пылесос с тройной мультициклонной ступенью очистки
      Кажись всё или строительный пылесос с тройной мультициклонной ступенью очистки

        • Like
      • 16 replies
    • Подходы к ремонту старых домов в России
      В России сотни тысяч старых домов, многие из которых являются не только свидетельством исторического наследия, но и отражением уникальной культуры и традиций страны. Эти дома, будь то деревянные избы или старинные каменные постройки, сохраняют в себе дух времени и рассказывают историю поколений.

      • 0 replies
    • Как построить теплый дом, не тратя лишних денег
      Строительство гостевого дома решил выделить в отдельную тему, так будет меньше путаницы.


        • Thanks
        • Like
      • 77 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.