Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
Flanker

Провисание 9.5 ГКЛ одноуровневого потолка на участке 2500x50?

Рекомендуемые сообщения

Flanker

Только что сообщили о том, что у некоторых наблюдались визуальные провисания листа ГКЛ (российское производство) толщиной 9.5 при креплении к ПП 60x 27 с шагом 50 см. Другими словами, прогибается лист ГКЛ 9.5 размером 2500 x 50. Как объяснили что визуальный эффект прогибания в виде волн по всему потолку проявляется не сразу, а где то через неделю, две. Поэтому для предотвращения подобного предлагают крепить шурупами лист ГКЛ путем установки дополнительного ПП 60x27 как минимум в 2-3 местах поперек 2500. Объясняют это провисание плохим качеством листов ГКЛ 9.5. То что в России ПП стали делать хлипкие, уже давно всем известно. А вот про ГКЛ???!!!. Что скажут профессионалы, были ли зафиксированы подобные случаи?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

ИМХО ГКЛ 9,5 мм при шаге профилей 50 ми и самих профилях хлипких и тонких - оптимальный набор для провисания потолка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
K!mm

У меня всё нормуль 400, хотя я изначально не доверил 9.5 и поставил 12.5, хотя нет вру, мне 12.5 продали почти в пол цены, это и было решающим :unsure:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

Ребята, для этого и придумана клетка. И именно по этому разработана такая схема каркаса для потолков, как у КНАУФ. И эта схема в корне отличается от схемы каркаса, который применяется для стен. Там другие векторы нагрузки. Почему то всё вдруг стали считать что немцы дураки. Кстати я давно ждал этого поста. И вот настал мой час. Я теперь радостно потираю руки и злорадно так: Ага, я же вам говорил....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Phoenix

Ой ну у одного провис и все, Фоминс уже злорадствует. Знаю тысячи примеров без клетки, где не провис. Кривые руки или некондиционные материалы в расчет не берем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

Да дело то тут не в кривых руках и не в материале. Дело в конструкции. Даже если бы всё сделано было из того же материала и теми же руками, но с другой схемой каркаса, то возможно этого бы и не случилось. Вероятность этого косяка была бы гораздо меньше. Ну это же не мистика, это же расчёт. Тут всё дико логично.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Flanker

ИМХО ГКЛ 9,5 мм при шаге профилей 50 ми и самих профилях хлипких и тонких - оптимальный набор для провисания потолка

ИМХО, если ведется речь о провисании потолка, то скорее всего причина в провисании самого листа ГКЛ, чем из-за хлипких профилей. Профиля держат подвесы, поэтому провисать там особо нечему.

Ребята, для этого и придумана клетка. И именно по этому разработана такая схема каркаса для потолков, как у КНАУФ. И эта схема в корне отличается от схемы каркаса, который применяется для стен. Там другие векторы нагрузки. Почему то всё вдруг стали считать что немцы дураки. Кстати я давно ждал этого поста. И вот настал мой час. Я теперь радостно потираю руки и злорадно так: Ага, я же вам говорил....

Возможно проблема не в каркасе, а в качестве самого ГК листа?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

возможно качество, сердечник слабый или сырье дешевое применили чтоб % в карман большой положить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

Возможно проблема не в каркасе, а в качестве самого ГК листа?

В схеме каркаса. Ну право же, уже столкнулись сами, увидели своими глазами. Ладно здешним ничего не доказать, у них такого никогда не случалось, а спорить в сослагадельном наклонении не имеет смысла. Ну вы то всё видели своими глазами и у вас это случилось, а всё ту даже. А может материал такой?Тьфу... Делайте так же и не спрашивайте почему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
shatl
fomins тихо тихо тихо успокойя :) человек пытается понять что не так ну хочется ему верить что сделано правильно, а материал гуано. Вскрытие покажет:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

Лирическое отступление.

Вот не передаёт такое общение (по буквам) того как я говорю, интонации и т.д.

Ущербно как то.

Меня успокаивают, а я даже не возмущался. мне смешно было и забавно.

Из за этого буквенного общения мы наговорили с Рониным друг другу гадости, я поссорился с Техник Саном, да мало ли всего.

Не все умеют буквами передать интонации и настроение. Жаль.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
shatl
fomins я же поставил смайлик ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lee

9,5 приходиться видеть частенько провисшим, на обоих схемах каркаса. Провисает не сразу (и не на профиле), а через время. ГКЛ производства п.Псебай (Кнауф), другого у нас нет.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

Вот вот, смайлики заменяют нам наши чувства. Ужосссс

9,5 приходиться видеть частенько провисшим, на обоих схемах каркаса.

Lee, не лукавьте. поперечины это жёсткости. В одном случае гипсокартон находится в свободном полёте в рамке 40х250, в другом 50х120.

И где по вашему больше вероятность его провисания?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lee

И где по вашему больше вероятность его провисания?

Дык я ж не против. В одном случае имеем волны, в другом тазики. Приходится протягивать шпаклевкой.После шпаклевки данных нет как себя ведет, пока нет.Говорю же лист совсем не тот что раньше, хотя и кнауф.
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Flanker

...9,5 приходиться видеть частенько провисшим, на обоих схемах каркаса...

Так что теперь на потолок 12.5 подвешивать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FugenFührer

Так что теперь на потолок 12.5 подвешивать?

Я уже несколько лет так делаю. Давно отказался от девятки. С учётом хлипкости нынешних профилей, хоть за счёт жёсткости гипсокартона каркас как-то в плоскость удаётся загнать. Каркас делаю по клетке 50х60 или параллельно через 40 см.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Flanker

...Каркас делаю по клетке 50х60 или параллельно через 40 см...

Не совсем понял. То есть вы ЛИБО делаете клетку 50x60 ЛИБО клетку 2500 x 40 верно?

...Каркас делаю по клетке 50х60 или параллельно через 40 см.

Склоняюсь к мысли, что применительно к клетке ГКЛ 9.5 размером 2500x50 целесообразнее применять ГКЛ 12.5 плюс для укрепления дополнительно в 2500 пустить три ПП 60x27 что бы клетка была размером 62.5 (2500/4)x50. И про провисание ГКЛ вследствии недостатков ГКЛ либо монтажа по схемам КНАУФ/Не КНАУФ можно позабыть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

Точно. Клеточка лучше чем линеечка. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FugenFührer

...ЛИБО клетку 2500 x 40 верно?

Так, но не совсем.Листы ГК кладутся со сдвигом каждом ряда, чтобы четыре стыка не сходились в одной точке (ну это всем известно). Соответственно и собирается каркас. У меня получается ряд профилей не только на поперечном стыке листов, но и продолжаю его дальше. (там делов-то - два краба добавить и три коротыша вставить) Т.е. в одном ряду ГК он приходится на стык листов, в другом на середину. Длинная сторона клетки получается меньше 250 см. На фото второй ряд поперечных профилей в кадр не попал

post-2569-1296767393_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
    • Отзывы о красках
      Задался я еще одним вопросом. Намедни был разговор у меня с сослуживцем по работе, мичманом, так заговорили мы о красках и о том чем лучще что красить. Он свое мичманство вспомнил и говорит что мол купил Русской краски, назвал марку, и сказал что он ей окрасил все что хотел от батарей до плинтусов и рам. Так вот я задался вопросом, это же не правильно, как я думаю, ведь даже вроде бы компьютер ну что тут такого, и тот затачиваеться под строго определенные задачи, и заточенный под одни будет плохо выполнять другие, нет он конечно их потянет но гораздо хуже чем заточенный под родную проблематику. Пользовался красками Шервин Вильямс для ванных комнат, красить одно удовольствие, кисть моем водой, и она как будто бы просто была мокрой а не в краску макалась, так же и руки, без ацетонов вяких отмываються прекрастно. Тещя пишит от удовольствия.Пользовался краской Парад для радиаторов, смываеться так же прелестно как и Шервин Вильямс, а ложиться изумительно. Производитель обещяет не желтеть до 120 цельсия. Чем пользуетесь Вы уважаемые мастера??? А то ЖУТКО интересно.

      • 896 ответов
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 27 ответов
×