Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Провисание 9.5 ГКЛ одноуровневого потолка на участке 2500x50?


Сообщений в теме: 22

#1   Flanker

Flanker
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 28-Ноябрь 05
  • 133 сообщений
  • 4 спасибо
  • г. Воронеж
  • 0

Отправлено 03 Февраль 2011 - 17:22

Только что сообщили о том, что у некоторых наблюдались визуальные провисания листа ГКЛ (российское производство) толщиной 9.5 при креплении к ПП 60x 27 с шагом 50 см. Другими словами, прогибается лист ГКЛ 9.5 размером 2500 x 50. Как объяснили что визуальный эффект прогибания в виде волн по всему потолку проявляется не сразу, а где то через неделю, две. Поэтому для предотвращения подобного предлагают крепить шурупами лист ГКЛ путем установки дополнительного ПП 60x27 как минимум в 2-3 местах поперек 2500. Объясняют это провисание плохим качеством листов ГКЛ 9.5. То что в России ПП стали делать хлипкие, уже давно всем известно. А вот про ГКЛ???!!!. Что скажут профессионалы, были ли зафиксированы подобные случаи?
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 162 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 03 Февраль 2011 - 17:33

ИМХО ГКЛ 9,5 мм при шаге профилей 50 ми и самих профилях хлипких и тонких - оптимальный набор для провисания потолка
  • 0

#3   K!mm

K!mm
  • Offline
  • Прорабы
  • Монтёр
  • PipPipPipPip
  • 25-Апрель 09
  • 870 сообщений
  • 152 спасибо
  • пИстония
  • 1

Отправлено 03 Февраль 2011 - 17:46

У меня всё нормуль 400, хотя я изначально не доверил 9.5 и поставил 12.5, хотя нет вру, мне 12.5 продали почти в пол цены, это и было решающим :unsure:
  • 0

#4   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 03 Февраль 2011 - 17:57

Ребята, для этого и придумана клетка. И именно по этому разработана такая схема каркаса для потолков, как у КНАУФ. И эта схема в корне отличается от схемы каркаса, который применяется для стен. Там другие векторы нагрузки. Почему то всё вдруг стали считать что немцы дураки. Кстати я давно ждал этого поста. И вот настал мой час. Я теперь радостно потираю руки и злорадно так: Ага, я же вам говорил....
  • 0

#5   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 03 Февраль 2011 - 18:03

Ой ну у одного провис и все, Фоминс уже злорадствует. Знаю тысячи примеров без клетки, где не провис. Кривые руки или некондиционные материалы в расчет не берем.
  • 0

#6   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 03 Февраль 2011 - 18:13

Да дело то тут не в кривых руках и не в материале. Дело в конструкции. Даже если бы всё сделано было из того же материала и теми же руками, но с другой схемой каркаса, то возможно этого бы и не случилось. Вероятность этого косяка была бы гораздо меньше. Ну это же не мистика, это же расчёт. Тут всё дико логично.
  • 0

#7   Flanker

Flanker
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 28-Ноябрь 05
  • 133 сообщений
  • 4 спасибо
  • г. Воронеж
  • 0

Отправлено 03 Февраль 2011 - 21:09

ИМХО ГКЛ 9,5 мм при шаге профилей 50 ми и самих профилях хлипких и тонких - оптимальный набор для провисания потолка

ИМХО, если ведется речь о провисании потолка, то скорее всего причина в провисании самого листа ГКЛ, чем из-за хлипких профилей. Профиля держат подвесы, поэтому провисать там особо нечему.

Ребята, для этого и придумана клетка. И именно по этому разработана такая схема каркаса для потолков, как у КНАУФ. И эта схема в корне отличается от схемы каркаса, который применяется для стен. Там другие векторы нагрузки. Почему то всё вдруг стали считать что немцы дураки. Кстати я давно ждал этого поста. И вот настал мой час. Я теперь радостно потираю руки и злорадно так: Ага, я же вам говорил....

Возможно проблема не в каркасе, а в качестве самого ГК листа?
  • 0

#8   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 714 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 540

Отправлено 03 Февраль 2011 - 21:16

возможно качество, сердечник слабый или сырье дешевое применили чтоб % в карман большой положить
  • 0

#9   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 03 Февраль 2011 - 21:40

Возможно проблема не в каркасе, а в качестве самого ГК листа?

В схеме каркаса. Ну право же, уже столкнулись сами, увидели своими глазами. Ладно здешним ничего не доказать, у них такого никогда не случалось, а спорить в сослагадельном наклонении не имеет смысла. Ну вы то всё видели своими глазами и у вас это случилось, а всё ту даже. А может материал такой? Тьфу... Делайте так же и не спрашивайте почему.
  • 0

#10   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 03 Февраль 2011 - 21:58

fomins тихо тихо тихо успокойя :) человек пытается понять что не так ну хочется ему верить что сделано правильно, а материал гуано. Вскрытие покажет:)
  • 0

#11   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 03 Февраль 2011 - 22:16

Лирическое отступление.
Вот не передаёт такое общение (по буквам) того как я говорю, интонации и т.д.
Ущербно как то.
Меня успокаивают, а я даже не возмущался. мне смешно было и забавно.
Из за этого буквенного общения мы наговорили с Рониным друг другу гадости, я поссорился с Техник Саном, да мало ли всего.
Не все умеют буквами передать интонации и настроение. Жаль.
  • 0

#12   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 03 Февраль 2011 - 22:31

fomins я же поставил смайлик ;)
  • 0

#13   Lee

Lee
  • Online
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 092 сообщений
  • 533 спасибо
  • Юг Руси
  • 151

Отправлено 03 Февраль 2011 - 22:39

9,5 приходиться видеть частенько провисшим, на обоих схемах каркаса. Провисает не сразу (и не на профиле), а через время. ГКЛ производства п.Псебай (Кнауф), другого у нас нет.
  • 0

#14   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 03 Февраль 2011 - 22:39

Вот вот, смайлики заменяют нам наши чувства. Ужосссс

9,5 приходиться видеть частенько провисшим, на обоих схемах каркаса.

Lee, не лукавьте. поперечины это жёсткости. В одном случае гипсокартон находится в свободном полёте в рамке 40х250, в другом 50х120.
И где по вашему больше вероятность его провисания?
  • 0

#15   Lee

Lee
  • Online
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 092 сообщений
  • 533 спасибо
  • Юг Руси
  • 151

Отправлено 03 Февраль 2011 - 22:50

И где по вашему больше вероятность его провисания?

Дык я ж не против. В одном случае имеем волны, в другом тазики. Приходится протягивать шпаклевкой. После шпаклевки данных нет как себя ведет, пока нет. Говорю же лист совсем не тот что раньше, хотя и кнауф.
  • 0

#16   Flanker

Flanker
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 28-Ноябрь 05
  • 133 сообщений
  • 4 спасибо
  • г. Воронеж
  • 0

Отправлено 03 Февраль 2011 - 22:56

...9,5 приходиться видеть частенько провисшим, на обоих схемах каркаса...

Так что теперь на потолок 12.5 подвешивать?
  • 0

#17   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 267 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 180

Отправлено 03 Февраль 2011 - 23:18

Так что теперь на потолок 12.5 подвешивать?

Я уже несколько лет так делаю. Давно отказался от девятки. С учётом хлипкости нынешних профилей, хоть за счёт жёсткости гипсокартона каркас как-то в плоскость удаётся загнать. Каркас делаю по клетке 50х60 или параллельно через 40 см.
  • 0

#18   Flanker

Flanker
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 28-Ноябрь 05
  • 133 сообщений
  • 4 спасибо
  • г. Воронеж
  • 0

Отправлено 03 Февраль 2011 - 23:42

...Каркас делаю по клетке 50х60 или параллельно через 40 см...

Не совсем понял. То есть вы ЛИБО делаете клетку 50x60 ЛИБО клетку 2500 x 40 верно?


...Каркас делаю по клетке 50х60 или параллельно через 40 см.

Склоняюсь к мысли, что применительно к клетке ГКЛ 9.5 размером 2500x50 целесообразнее применять ГКЛ 12.5 плюс для укрепления дополнительно в 2500 пустить три ПП 60x27 что бы клетка была размером 62.5 (2500/4)x50. И про провисание ГКЛ вследствии недостатков ГКЛ либо монтажа по схемам КНАУФ/Не КНАУФ можно позабыть.
  • 0

#19   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 04 Февраль 2011 - 00:12

Точно. Клеточка лучше чем линеечка. :D
  • 0

#20   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 267 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 180

Отправлено 04 Февраль 2011 - 00:18

...ЛИБО клетку 2500 x 40 верно?

Так, но не совсем. Листы ГК кладутся со сдвигом каждом ряда, чтобы четыре стыка не сходились в одной точке (ну это всем известно). Соответственно и собирается каркас. У меня получается ряд профилей не только на поперечном стыке листов, но и продолжаю его дальше. (там делов-то - два краба добавить и три коротыша вставить) Т.е. в одном ряду ГК он приходится на стык листов, в другом на середину. Длинная сторона клетки получается меньше 250 см. На фото второй ряд поперечных профилей в кадр не попал

Прикрепленные изображения

  • ___222 - Размер 64,46К, Загружен: 176

  • 0

#21   K!mm

K!mm
  • Offline
  • Прорабы
  • Монтёр
  • PipPipPipPip
  • 25-Апрель 09
  • 870 сообщений
  • 152 спасибо
  • пИстония
  • 1

Отправлено 04 Февраль 2011 - 12:07

FugenFührer я правильно тебя понял?
DSC00023_0 - Размер 174,74К, Загружен: 176
  • 0

#22   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 267 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 180

Отправлено 04 Февраль 2011 - 20:40

Нет. Я не прерываю линию поперечных ПП.

Прикрепленные изображения

  • ____ - Размер 70,44К, Загружен: 141

  • 0

#23   lightwall

lightwall
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Октябрь 10
  • 1 385 сообщений
  • 165 спасибо

Отправлено 04 Февраль 2011 - 20:57

Точно. Клеточка лучше чем линеечка. :D

А соточка (сотопанель-моно) еще лучше на потолок ,шаг 600мм за глаза.

Прикрепленные изображения

  • 018 - Размер 114,54К, Загружен: 165

  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru