Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Эпоксидная затирка


Сообщений в теме: 25

#1   WANO1984

WANO1984
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Сентябрь 08
  • 154 сообщений
  • 19 спасибо
  • 0

Отправлено 14 Ноябрь 2011 - 11:56

Брал пару лет назад затирку церезит CE 40. В принципе, хорошая затирка, но цвет пришлось брать "Жасмин", то есть молочно бежевый. Я устал отмывать эти швы на кухне на полу. Жена расколотила банку вишневого варенья - это был вообще пипец. Потому хочу попробовать поменять затирку на эпоксидную. Поиск мне всей информации не дал. Прошу ответить кто сталкивался на такие вопросы:1. Будет ли эпоксид лучше отмываться? Никогда в живую не видел. Вообще, стоит ли игра свеч?2.Смогу ли я аккуратно достать старую затирку?3. Как быстро эпоксидка застывает? Пять квадратов пола я затру за один заход? 4. В ванной и кухне водяной теплый пол - как она дружит с ним, через сколько времени его можно будет включить?5. Притом что простой затиркой все нормально затер, смогу ли работать с этой? Или тут нужна работа плиточника-специалиста?Спасибо за ответы
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 856 сообщений
  • 891 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 278

Отправлено 14 Ноябрь 2011 - 16:20

однозначно эпоксидка лучше. Первый раз с ней работать сложнее, надо вникнуть, лучше поучится в незаметном месте. Но учти её потом выковырять можно только вместе с плиткой, либо бормашинкой типа Дремель. 1 Отмывается хорошо, т.к. в неё практически ни чего не впитывается, посему она почти не пачкается. 2 Старую затирку вычистить можно но надо очень аккуратно старатся, чтобы не вкоцать края плитки. Коцанные краешки птом эпоксидкой не затрешь, она вымывается из мелких коцок.3 Пять квадратов то затрешь за раз, но это зависит от навыков, на первый раз не стоит рисковать, раздели на пару замесов. Если начнет схватыватся, тио её уже фиг втолкаешь в шов. Выкидывай и не мучайся, испортишь шов, не успеешь размыть красиво, будет шов лохмотьями. Ну и полюбому лучше по полу не ходить пока не застынет. Эпоксидный шов практически не подправишь. Схватывается где то около 45 минут(примерно), ну и засыхает полность где то пол суток-сутки.4 С теплым полом дружит нормально(у меня электрический), через сколько включать не знаю, делал летом и такой вопрс не стоял.5 В принципе если ручки и терпение нормальные, то и сам сделаешь, главное найди где попробывать или не начинай с видного места. Более подробное описание процесса где то Бонис делал, там внимательно прочитай, или дождись, щас он придет и направит в нужное русло.( 6 страница, тема Лак или пропитка для швов)


  • 0

#3   WANO1984

WANO1984
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Сентябрь 08
  • 154 сообщений
  • 19 спасибо
  • 0

Отправлено 14 Ноябрь 2011 - 18:40

Спасибо. Да, дело стремное. Но что-то руки чешутся под Новый Год. Наверное буду пробовать.В принципе раньше выстукивал швы перочинным ножиком + молоток. Вроде бы нормально получалось Еще вопрос родился - в кухне плитка еще на рабочей поверхности. Далеко от пола то есть. А в туалете - не сильно будет бросаться в глаза разность структуры затирки? Я собираюсь затирать только пол для начала
  • 0

#4   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 14 Ноябрь 2011 - 22:48

WANO1984 , Вот по эпоксидке все, что я знаю.


Наверное буду пробовать.В принципе раньше выстукивал швы перочинным ножиком + молоток. Вроде бы нормально получалось
Еще вопрос родился - в кухне плитка еще на рабочей поверхности. Далеко от пола то есть. А в туалете - не сильно будет бросаться в глаза разность структуры затирки? Я собираюсь затирать только пол для начала



Под эпоксидку нужно поглубже расчистить швы. Если шов узкий, 1,5...2 мм, но я бы не советовал перезатирать эпоксидкой. Я, в основном, работал литоколовской, так у нее зерна не позволяют хорошо загладить в узком шве. 2 мм и больше - нормально.

Пол - это совершенно другой участок, поэтому другая затирка будет нормально смотреться. Другое дело, если бы была одна стена, у которой часть затерта цементной, другая эпоксидной затиркой - это было бы нехорошо.

А пропитки для швов? Говорят, что пропитка хорошо себя показывает - швы якобы даже не темнеют от воды.

Насчет очистки эпоксидной затирки. Я пробовал почистить - вроде бы щеточкой с мыльной водой моется нормально. Но думаю, если на полу будет жасмин (у литокола такого нет, я его делал из травертина, белого льда и чуть-чуть лимона - такие названия цветов), или что-то вроде этого, светлый, то все равно шов может быть немного грязноватым.

А что Фуга Фреска? Говорят, что работает.

Нужно почитать тему про лак или пропитку для швов.


  • 0

#5   WANO1984

WANO1984
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Сентябрь 08
  • 154 сообщений
  • 19 спасибо
  • 0

Отправлено 15 Ноябрь 2011 - 00:15

Спасибо. Может попробую Фугу Фреску если найду в наших степях. Во-первых это гораздо проще сделать. Во-вторых меня насторожило "посерение" швов под "жасмином". Попробую - отпишусь.
  • 0

#6   pomaz

pomaz
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 07 Декабрь 2011 - 15:11

Здравствуйте! У меня вопрос. Эпоксидную затирку коллеровали эпоксидными красителями и при высыхании через месяц появилась белесость на швах затирки. Подскажите, что могло произойти. Заранее спасибо!
  • 0

#7   serg14rubi

serg14rubi
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 10-Декабрь 09
  • 117 сообщений
  • 18 спасибо
  • ПЕТЕРБУРГ
  • 0

Отправлено 07 Декабрь 2011 - 16:19

Здравствуйте! У меня вопрос. Эпоксидную затирку коллеровали эпоксидными красителями и при высыхании через месяц появилась белесость на швах затирки. Подскажите, что могло произойти. Заранее спасибо!

в данном случае фоту бы посмотреть
  • 0

#8   pomaz

pomaz
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 07 Декабрь 2011 - 17:12

Местами на швах появились выбелы(бежевый цвет стал белым) и причем по всей глубине шва, а местами все нормально.
  • 0

#9   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 04 Февраль 2013 - 00:52

планирую эпоксидную затирку на кухонном фартуке и столешнице, а сегодня знакомый строитель сказал, что эпоксидная затирка очень токсична и очень тем самым меня опечалил, т.к. у нас маленький ребенок.а скажите пожалуста, все эпоксидки токсичны или мало ли вдруг есть нетоксичные?сколько времени после нанесения она выделяет вредности?
  • 0

#10   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 675 сообщений
  • 1414 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 04 Февраль 2013 - 01:15

эпоксидная затирка очень токсична

пока не высохла
  • 0

#11   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 04 Февраль 2013 - 02:51

нашла эпоксидки от мапей, мира и вебер. швы, ожидающие затирания, имеют толщину 2 мм, и те что в будущем к ним присоединятся, тоже будут по видимому 2 мм.вебер написано подходит для швов 1-10 мм, но минимальная упаковка 4 кг - мне слишком много.мапей есть упаковка по 2 кг - как раз подошло бы, но в описании написано швы от 3 мм, хотя есть оговорка что можно использовать для стеклянной мозаики, если швы меньше 3 мм. почему такая дискриминация - для стеклянной можно, а керамической нельзя?cerapoxy design написано что от 2 мм, но что-то написано про блеск, я не очень поняла, он сам по себе блестит или только при добавлении блесток? такого эффекта уж точно не хотелось бы. упаковка тоже не очень, 3 кг.сроки хранения 24 месяца в оригинальной упаковке - это в неоткрытом виде или в открытом? сколько ее можно хранить после открывания?
  • 0

#12   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 04 Февраль 2013 - 15:32

У меня Литохром Старлайк долго лежал и лежит - ничего не испортилось, все работает. Плотно закрыть, грязным шпателем в отвердителе не лазить, и все будет хорошо, год-три сможет пролежать.Про швы нужно прислушаться. В самом деле на узких швах может плохо загладиться, песчинки будут торчать. Может пропитку швов сделать?
  • 0

#13   bagayama

bagayama
  • Online
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 943 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 04 Февраль 2013 - 15:42

Может пропитку швов сделать?

Как атласовская Дельфин? Мне нужно чтоб шов не темнел от воды и грязь не брал.
  • 0

#14   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 04 Февраль 2013 - 17:56

пропитка не решает всех проблем. ну да, меньше желтеет от воды шов, но со временем все же немного желтеет. это просто от воды, а на кухне жирные брызги от плиты и т.п, про столешницу вообще молчу..

Бонис, я где-то видела упоминание тобой керапокси дизайна - скажи пожалуста, она сама по себе блестит?
  • 0

#15   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 04 Февраль 2013 - 22:05

Вроде не блестит но, я думаю, может на солнце немного отблескивать, т.к. поверхность глянцево-шероховатая. Я не приглядывался.
  • 0

#16   Marfin

Marfin
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 18-Февраль 13
  • 39 сообщений
  • 8 спасибо
  • Питер
  • 0

Отправлено 20 Февраль 2013 - 16:37

Эпоксидные затирки отличаются от цементных тем, что при полимеризации образует пластиковый шов, абсолютно не имеющий пор. Именно из-за этого свойства эпоксидная затирка не пропускает воду, пар и совсем не пачкается. Как правило эпоксидная затика используется там, где нужна абсолютная водонепроницаемость, стерильность, или устойчивость к загрязнению и химическим нагрузкам (бассейны, санузлы, пол в прихожей, столешницы). Можно использовать её и на полах с обогревом. На рынке сегодня представлены эпоксидные затирки как от серьёзных мировых брэндов: Bisazza, Sopro, Shomburg, Mapei, так и более простые торговые марки Litokol, Weber, Kerakoll. Работа с эпоксидной затиркой требует знания некоторых тонкостей. Как правило эпоксидные затирки продаются комплектами в упаковках по 2-3 кг. Такой вид упаковки особо удобен при работе с мозаикой, и его может хватать на 1-1,5м кв. Для получения качественного результата необходимо замешивать сразу весь комплект. Замешивать часть комплекта имеет смысл лишь в том случае, если имеется возможность чёткого соблюдения пропорций. Нужно иметь в виду, что при нечётком соблюдении пропорций, затирка будет твердеть или быстрее или медленнее декларируемых производителем сроков. Мешать нужно не вручную, а специальной насадкой на дрель. Перемешивание должно проходить на низких оборотах, чтобы не насытить состав пузырьками воздуха. Смывание эпоксидной затирки начинают сразу после того, как она нанесена в швы (не нужно ждать, как в случае с цементной затиркой). Смывать лучше тёплой водой (около 45°С) с добавкой моющих средств. У некоторых производителей существуют специальные смывки для эпоксидной затирки, причём можно найти смывки для проведения работ и для корректировки (для засохшей эпоксидной затирки). Смывать эпоксидную затирку нужно максимально тщательно, потому что после полной полимеризации её удаление представляет трудоёмкую задачу. Эпоксидная затирка - инертный и экологически чистый материал. Осторожность (не допускать попадания на кожу) необходимо соблюдать лишь при проведении работ, но это касается любых других отделочных материалов. В эпоксидную затирку возможно добавление серебристых и золотистых блёсток (глиттеров). Глиттеры придают шву более изысканный вид при том же оттенке и делают более широким выбор для дизайнерских решений. Если колеровать затирку красителями неизвестного происхождения (от других производителей), невозможно гарантировать абсолютно повторяемый результат и высокое качество при эксплуатации шва в дальнейшем. Именно по этому целесообразно приобретать комплект (колерованная смола + отвердитель) от производителя, а не пытаться получить цвет самостоятельно, путём подбора компонентов. Обрабатывать швы из эпоксидной затирки какими либо защитными препаратами не имеет смысла. Жидкие средства для пропитки швов предназначены для цементных затирок.
  • 0

#17   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 21 Февраль 2013 - 23:18

Поправлю чуток :beer:

совсем не пачкается...

пачкается. Затирка имеет мелкозернистую фактуру, в которую может набиваться грязь. Даже пластиковые оконные рамы и гладкие подоконники пачкаются, что же говорить о затирке, на которую источники загрязнений воздействуют в разы интенсивнее

На рынке сегодня представлены эпоксидные затирки как от серьёзных мировых брэндов: Bisazza, Sopro, Shomburg, Mapei, так и более простые торговые марки Litokol, Weber, Kerakoll....

Вебер не знаю, но Литокол и Кераколл я бы не назвал простыми. Они, может, не так круты :nof: , я не изучал этот вопрос, но к своим материалам относятся очень серьезно. Весь спектр материалов для плиточных работ, не уступающий Сопро и Мапею.

Смывать лучше тёплой водой (около 45°С) с добавкой моющих средств. У некоторых производителей существуют специальные смывки для эпоксидной затирки, причём можно найти смывки для проведения работ и для корректировки (для засохшей эпоксидной затирки). Смывать эпоксидную затирку нужно максимально тщательно, потому что после полной полимеризации её удаление представляет трудоёмкую задачу...

Неоднозначно написано. На примере с Литохром Старлайк могу сказать, что мытье с моющими средствами на этапе формирования швов не предусмотрено. Когда идет формирование швов, максимально вымыть плитку от эпоксидки не получится, т.к. связующее шва еще жидкое, и размазывается по плитке, хочешь ты этого или не хочешь. А вот отмыть на следующий день, когда шов затвердел, плитку от эпоксидного налета - это святое! И делать это надо особо тщательно, не экономя моющего средства

не допускать попадания на кожу

Коже от эпоксидки ничего не будет. Травануться можно, но не сильно :). Конечно, работать лучше в перчатках, но на кожу все равно грязная вода попадает и через поры проникает в организм. Через органы дыхания испарения тоже, особенно от моющего средства. Денек-другой поработаешь, а на третий уже чувствуешь, что голова ходуном ходит и болит - лучше отдохнуть.
  • 0

#18   Marfin

Marfin
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 18-Февраль 13
  • 39 сообщений
  • 8 спасибо
  • Питер
  • 0

Отправлено 22 Февраль 2013 - 09:17

Спасибо за поправки. Сразу отвечу по некоторым замечаниям.Конечно же, я озвучиваю своё мнение. Я понимаю, что оно не является истиной в конечной инстанции. Моё мнение основывается только на моём опыте. «Совсем не пачкается» - звучит некорректно, согласен. Должен был дописать «по сравнению с цементными затирками».По поводу «крутизны» затирок разных брэндов говорить не компетентен, но если Вам приходилось удалять эпоксидные затирки от разных производителей после полного отвердевания, думаю, Вы должны понимать разницу.По поводу смывания, принимаю замечание — писал про брэнд, с которым привык работать.Меры безопасности при работе элементарные. Мы же не в странах запада живём, чтобы акцентировать внимание на том, чтобы эпоксидную затирку нельзя есть. В перчатках работать, конечно, хотя бы потому, что смывка, может провоцировать аллергию. Вообще у всех устойчивость разная, у Вас голова болеть начинает, а другой уже пластом лежать будет. Я не раз наблюдал как жуткую дрянь ребята при работах голыми руками применяют, и ничего, вроде не жалуются. Коснулся темы безопасности, потому что «kvaky» спрашивал про токсичность.
  • 0

#19   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 22 Февраль 2013 - 15:05

ребят, я из этого всего не очень поняла, испарения от самой затирки насколько токсичны и можно ли это определить по запаху? например пока воняет - токсично, перестало вонять - можно жить. или она не воняет?я спрашиваю потому что у нас ребенок маленький и на время работы его надо убрать из дома - и я пока не поняла, на сколько времени
  • 0

#20   maloy3594

maloy3594
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 21-Сентябрь 11
  • 325 сообщений
  • 62 спасибо
  • Кузбасс
  • 1

Отправлено 22 Февраль 2013 - 18:34

или она не воняет?

Не критично,хотя ремонт в жилой квартире конечно сам по себе катаклизм ... :xrias: как для рабочих,так и для жильцов...
  • 0

#21   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 22 Февраль 2013 - 23:25

По поводу «крутизны» затирок разных брэндов говорить не компетентен, но если Вам приходилось удалять эпоксидные затирки от разных производителей после полного отвердевания, думаю, Вы должны понимать разницу.

Мне не приходилось удалять. Напишите пожалуйста зачем надо было удалять, чем удаляли и какие бренды как себя ведут.

про брэнд, с которым привык работать.

Какой? Мне больше нравится Литохром Старлайк. У нас есть еще Мапей и Латикрит, но последний безумно дорог, в несколько раз, если мне не изменяет память.

ребят, я из этого всего не очень поняла, испарения от самой затирки насколько токсичны и можно ли это определить по запаху? например пока воняет - токсично, перестало вонять - можно жить. или она не воняет? я спрашиваю потому что у нас ребенок маленький и на время работы его надо убрать из дома - и я пока не поняла, на сколько времени

На время работы ребенка надо убрать. После помывки пары дней, думаю, будет достаточно, когда вся вонь от моющего средства выветрится. Если затирать маленький кусочек, то ребенка желательно на день увезти. Интенсивность будет меньше, но все же будет.
  • 0

#22   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 23 Февраль 2013 - 01:21

а ее обязательно смывать специальным средством? водой нельзя? я буду затирать очень маленькими участками, аккуратно, пальчиком
  • 0

#23   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 23 Февраль 2013 - 12:39

Средством смывать на следующий день. В момент формирования швов - губкой с водой, заглаживание - пальцем с водой.
  • 0

#24   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 23 Февраль 2013 - 17:26

а можно пояснить этот момент - почему на следующий день надо что-то смывать если она твердеет за минуты и смывать надо сразу?или это надо плитку на следующий день мыть если что-то осталось? оно всегда остается?это средство нельзя водой смыть чтобы оно не воняло 2 дня?
  • 0

#25   maloy3594

maloy3594
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 21-Сентябрь 11
  • 325 сообщений
  • 62 спасибо
  • Кузбасс
  • 1

Отправлено 23 Февраль 2013 - 19:00

После помывки пары дней, думаю, будет достаточно, когда вся вонь от моющего средства выветрится.

Принудительной вентиляции нема штоли?

почему на следующий день надо что-то смывать если она твердеет за минуты и смывать надо сразу?

Потому что полное отвердевание происходит примерно за сутки...

оно всегда остается?

Всегда,хотябы полупрозрачные да будут... :unaware: И ваще,хлопотное это занятие,скажу я вам [hot]
  • 0

#26   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 23 Февраль 2013 - 23:14

kvaky, тебе надо еще внимательно почитать еще раз мою инструкцию . Там вроде все должно быть понятно.

Эпоксидка полностью на 98% отвердевает даже не за сутки, а, наверное за двое-трое суток. Если сегодня делаешь, то завтра ногтем тыкаешь, и чувствуешь что она еще не камень. Зато потом, через несколько дней, она становится твердая, как закаменелый песок.

Если сегодня ты формируешь шов, размываешь губкой с водой, лучше целлюлозной, и потом заглаживаешь пальцем, то не дождешься, когда она станет твердой. Это часы. Поэтому лучше мыть на следующий день. Вонь выветривается обычно, как от любого моющего средства - это может быть пара часов, а может пара дней. Я, например, когда затирал 60 кв.м. и делал это два дня и на третий мыл последнюю половину окончательно, то думалось, что запах в стены впитался.


  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru