Водяной теплый пол

toxakgd · 28 марта, 2012

В санузле (4 кв. м.) новостройки планировался подогрев полов, После снятия стяжки открылась следующая конструкция пола:-стяжка 6 см-полиэтилен-пенопласт 5 см (в промежутках проложен водопровод, трубы отопления) -монолитное ж/б перекрытие Смотрел довольно много статей и роликов по стяжкам и подогреву. Ни того ни другого раньше не делал, поэтому возникли вопросы.1-Можно ли оставить в качестве утеплителя этот пенопласт или он не подойдет? (также беспокоит экологичность и то, что в процессе демонтажа я его повредил во многих местах)2-Нужно ли укладывать полиэтилен еще и под пенопласт?3- Как, и нужно ли вообще использовать что-нибудь вроде фольги?4-При установке маяков для стяжки нужно вбивать в пол дюбеля, но при этом повредится полиэтилен и не будет паро/гидроизоляции. Как поступить?5-Стяжку в ванной буду делать чуть ниже, до куда лучше сбить порожек на третьей фотографии?6- Какую стяжку заливать?7- Квартира на 7 этаже, лифт еще не работает, планируется второй санузел под экзекуцию, и хочется как можно меньше таскать стройматериалов. Можно ли как-то использовать старую стяжку? 8-Трубы планирую AL-PEX(металлопластик). Нужно ли их защищать как-то при заливке стяжкой?

Изменено 28 марта, 2012 пользователем toxakgd

Sano · 28 марта, 2012

у вас свой котел на обгреве? или центральное отопление задействуете (последнее запрещено )

toxakgd · 29 марта, 2012

у вас свой котел на обгреве? или центральное отопление задействуете (последнее запрещено )

Автономное отопление

вот схема от застройщика, хотя она сильно отличается от реальной

dmaraptor · 29 марта, 2012

1-Можно ли оставить в качестве утеплителя этот пенопласт или он не подойдет? (также беспокоит экологичность и то, что в процессе демонтажа я его повредил во многих местах)

Старый пенопласт убрать. Поставить вместо него экструдированный пенополистирол - такой плотный пенопласт, обычно розового или зеленого цвета.

2-Нужно ли укладывать полиэтилен еще и под пенопласт?

Полиэтилен подкладывается под стяжку, что бы стяжка не протекла к соседям. И этого вполне хватает. Дополнительно под пенопласт не нужно.

3- Как, и нужно ли вообще использовать что-нибудь вроде фольги?

Можно вместо полиэтилена поставить фольгированый полиэтилен, но если там пенопласт то не особо нужно.

4-При установке маяков для стяжки нужно вбивать в пол дюбеля, но при этом повредится полиэтилен и не будет паро/гидроизоляции. Как поступить?

У нас мастера делают маяки прямо из раствора не вбивая никаких дюбелей

5-Стяжку в ванной буду делать чуть ниже, до куда лучше сбить порожек на третьей фотографии?

Я бы вообще не сбивал. Но это дело вкуса.

6- Какую стяжку заливать?

Бетонную

7- Квартира на 7 этаже, лифт еще не работает, планируется второй санузел под экзекуцию, и хочется как можно меньше таскать стройматериалов. Можно ли как-то использовать старую стяжку?

Не думаю. Ее лучше выбросить.

8-Трубы планирую AL-PEX(металлопластик). Нужно ли их защищать как-то при заливке стяжкой?

Поместить трубы в термоизояцию (продаются такие трубки из вспененного полиэтилена)

kvaky · 29 марта, 2012

Можно вместо полиэтилена поставить фольгированый полиэтилен, но если там пенопласт то не особо нужно.Бетонную Поместить трубы в термоизояцию (продаются такие трубки из вспененного полиэтилена)

фольга не нужна под стяжку никогдабетон тоже не нужен - обычно все делают цпстеромизоляцию не надо (это же трубы подогрева?), вообще никакой специальной защиты не надо, разве что по ним не ходить. а перед заливкой трубы надо опрессовать и на заливку оставить под давлением

dmaraptor · 29 марта, 2012

фольга не нужна под стяжку никогда

Почему это? Если теплый пол то не помешает отбивать тепло вверх. Другое дело что если для термоизоляции под стяжку положить пенопласт то она особо не нужна.

бетон тоже не нужен - обычно все делают цпс

А бетон разве не из ЦПС делают?

теромизоляцию не надо (это же трубы подогрева?),

А для других коммуникаций типа тоже ничего не надо? Там же в пенопласте проложен водопровод который лежит на плите перекрытия. Я бы его заизолировал по любому.

вообще никакой специальной защиты не надо, разве что по ним не ходить. а перед заливкой трубы надо опрессовать и на заливку оставить под давлением

Зачем давление при заливке стяжки?

Manul · 29 марта, 2012

Интересно девки пляшут...У нас бы газовщики такое ни в жисть не приняли бы (это я о газовой разводке по низу стен).

Почему это?

А зачем она там? Под трубами - может и есть смысл, а под стяжкой?

А бетон разве не из ЦПС делают?

Ага, только щебёнку добавляют

Зачем давление при заливке стяжки?

Чтобы при заливке трубу не деформировало. Изменено 29 марта, 2012 пользователем Manul

kvaky · 29 марта, 2012

фольга работает только если перед ней есть зазор. в другом случае это развода про трубы автор спрашивал именно для подогрева пола (металлопласт) я так поняла. другие трубы транзитные надо одевать в изоляцию, да.

toxakgd · 30 марта, 2012

Старый пенопласт убрать. Поставить вместо него экструдированный пенополистирол - такой плотный пенопласт, обычно розового или зеленого цвета.

Потому, что экструдированный лучше (чем) или потому, что старый поврежден?И можно-ли пенопласт слоями класть? - в магазинах пока видел только толщиной в 2см.

У нас мастера делают маяки прямо из раствора не вбивая никаких дюбелей

То есть марки не используют и маяки выставляют сразу уровнем?

6- Какую стяжку заливать?
Бетонную

Рецептуру не подскажете? И какой расход будет на кв. м.*1см высоты

а перед заливкой трубы надо опрессовать и на заливку оставить под давлением

Давление какое нужно?Спасибо всем за помощ!

kvaky · 30 марта, 2012

по давлению я не подскажу точно. пенопласт экструдированный лучше держит нагрузку и не крошится

dmaraptor · 31 марта, 2012

А зачем она там? Под трубами - может и есть смысл, а под стяжкой?

Стяжка же нагревается, мы же о теплом водяном полу говорим. Зачем тепло пропускать ниже стяжки?

Ага, только щебёнку добавляют

А щебенка тут при чем? Бетон не обязательно должен содержать щебенку.

Википедия

Бето́н (от фр. béton) — строительный материал, искусственный каменный материал, получаемый в результате формования и затвердевания рационально подобранной и уплотненной смеси состоящей из вяжущего вещества (цемент или др.), крупных и мелких заполнителей, воды.

Заполнителем может быть просто песок безо всякой щебенки. От этого бетон не перестает называться бетоном

Чтобы при заливке трубу не деформировало.

Ответте на один вопрос - КАК? Как может сятяжка толщиной максимум десяток сантиметров которая в то же время находится еще в жидком состоянии (и обтекает все на своем пути) продавить пластиковую трубу? У мну когда делал стяжку теплый пол прокладывался спец пластиковыми трубами для теплого пола (красного цвета и относительно легко гнутся). Их раздавить это наверное комнату доверху надо бетоном залить.

Металлопласт, ППР еще жестче.

dmaraptor · 31 марта, 2012

Потому, что экструдированный лучше (чем) или потому, что старый поврежден?И можно-ли пенопласт слоями класть? - в магазинах пока видел только толщиной в 2см.

Экструдированный1. Более плотный и выдерживает больший вес2. Теплопроводность ниже и, соответственно, слой можно сделать тоньше.3. Не боится воды. Обычный пенопласт от воды начинает рассыпаться. Если по какой то причине под стяжкой будет образовываться кондесат или банально зальют - он может рассыпаться и ваш пол провалится или потрескается.Ну и конечно старый пенопласт поврежден и заменить его будет не лишним.Конечно можно оставить и старый. Скорее всего ничего страшного не произойдет и он еще послужит. Но вам решать готовы ли вы рискнуть хоть, повторюсь, риск и не очень велик.

И можно-ли пенопласт слоями класть? - в магазинах пока видел только толщиной в 2см.

Можно. Пенопласт бывает и 5см толщиной. Толще не видел, но возможно есть и такой.

То есть марки не используют и маяки выставляют сразу уровнем?

Делают немного бетона. Потом вываливают кучками по комнате (или полосами). Когда бетон начинаетт схватываться сверху ложат маяки и выравнивают по уровню. После того как кучки (полосы) застыли заливают все остальное выравнивая по маякам.

Рецептуру не подскажете? И какой расход будет на кв. м.*1см высоты

Не подскажу. Я лично бетон не делал, для этого есть опытный человек.

marimar · 1 апреля, 2012

Рецептуру не подскажете? И какой расход будет на кв. м.*1см высоты

Если стяжка из ЦПС, то 1 см весит 18-20кг. При замесе 1:3 цемента 5 кг (1/4 части), песка 15 кг. Вот еще расчеты https://homemasters.ru/fo...hki-raschet/

toxakgd · 9 апреля, 2012

Узнал что сейчас для полов еще используют сшитый полиэтилен. Чем он отличается в плане эксплуатационных характеристик от металлопластика и в чем отличие при монтаже?

Изменено 9 апреля, 2012 пользователем toxakgd