Оштукатурил стену. Появились вопросы!

[denis_vishniakov]

Добрый день!За выходные поштукатурили стену Ротбандом по маякам.Получилось ровно, но не гладко, вот так (по краям пока не оштукатурено):

 

Делали так:Наносили штукатурку на стену, протягивали трапецевидным правилом по маякам, потом смачивали водой из пулевиризатора, затирали губкой на терке круговыми движениями и выглаживаили шпателем 45 см. Ротбанд замешивали по полмешка. Первый раз замешали мешок и с трудом успели его нанести на стену до того, как шткатурка схватилась. Поэтому потом замешивали уже толко по полмешка.На один пролет между маячками от пола до потолка уходит по три замеса. На стене заметны как стыки между штукатуркой нанесенной в различных замесах, так и стык по среднему маячку. В этих местах сосредоточено наибольшее количество дефектов.Кроме того, в разных местах разбросаны и другие дефекты:

 

1) Нормально ли такое состояние стены после оштукатуривания? 2) Как в дальнейшем устранять дефекты? Шпаклевать и шкурить?3) Как правильно "стыковать" уже нанесенную и подсохшую штукатурку с новым замесом? При протягивании трепецивидным правилом свежая штукатурка норовит отрываться от края старой, получаются каверны и выщерблены, поверхность штукатурки "лохматится".4) Как правильно протягивать штукатурку правилом вблизи потолка? Вести правило под прежним углом уже не получается, а при его поворачивании опять же "лохматится" штукатурка и получается "бортик" из штукатурки на потолке...5) Чем лучше смачивать стену? С кисти все летит на пол, пулевиризатором нудно, валиком - боюсь повредить свежий слой...С уважением, Денис Вишняков.

[KGB]

Я вот тоже первый раз штукатурил, пытался заглаживать, разглаживать и т.п. Потом плюнул, легче отшпаклевать. Но. Ктото может и по другому считать.

[olegopHren]

Для хорошей затирки последний слой должен быть однородным,с одинаковым временем затвердевания, если по скорости не успеваешь то нужно делать от маяка к маяку.Затирать всеже удобнее при помощи круглой кисти, её еще называют "маковица"( можно не сбрызгивать стену, а смачивать терку) и металлической терки с фетром, а не с поролоном, примерно через 2-3 часа после нанесения когда ротбанд начинает как бы "мылится", если все сдалать правильно то штукатурка получается идеально гладкой, как зеркало.А вообще если с затиркой ничего не выходит , то нет повода для растройства, шпаклевка в помощь.

[BorisM]

чтобы дефектов вокруг маяков было минимум, перед отштукатуриванием загрунтуй лепёхи на которых держится маяк.Ты со стремянки штукатуришь? - если да то блин этож неудобно. Сделай "козла" из досок, намного удобней станет и качество штукатурки повысится Я кстати тоже по полмешка замешиваю, но не потому, что накидать и разгладить не успеваю, а потому что тяжело целый мешок размешивать Зы. На фото не я , это моя дочка-помошница, она у меня главная по мойке инструмента

[denis_vishniakov]

Добрый день!Штукатурю не с "козла", а с верстака. Вся разница - в размерах, верстак чуть уже и чуть длиннее. Так что достаточно удобно. Стремянка просто до кучи, на снимке служит подставкой под лампу :-)А чем грунтуете засохшие лепехи, на которых держится маяк? Бетонконтактом, как и стену, Грундемиттелем, как положено, или Тифегрундом, как рыхлое основание?А верхний торец штукатрурки, нанесенной в предыдушем замесе, стык, тоже грунтуете?Действительно, я обратил внимание, что свежая штукатурка, попадая на стык сразу же прихватывается и начинает задираться...И еще, может быть я неправильно оринетирует трапецеидальное правило при протягивании? Я использую вариант 1.

Это правильно?С уважением, Денис Вишняков.

olegopHren сказал(а):

через 2-3 часа после нанесения когда ротбанд начинает как бы "мылится"

А можно более подробно описать признаки этого? С уважением, Денис Вишняков.

[olegopHren]

denis_vishniakov

И еще, может быть я неправильно оринетирует трапецеидальное правило при протягивании?

Я использую вариант 1.

Правильно перпендикулярно плоскости оштукатуриваемой поверхности т.е. вариант 2, потому как по ширине правило обязательно должно быть ровное, 8-10 см трудно прогнуть, а по толщине проще, оно же тоньше, к примеру в магазине стояло в наклоне или на складе лежало как попало. Для проверки использовать вариант 2, а потом пройти 1 и 3 и вполне возможно что при варианте 1 будет снимать края , а при варианте 3 середину, или наоборот.

А можно более подробно описать признаки этого?

Самый простой способ проверить пришло ли время это извеняюсь плюнуть и пальцем круговыми движениями растереть, при этом выступает что то вроде молочка, вот это молочко и затирает.

[denis_vishniakov]

А как должна выглядить поверхность штукатурки после протягивания?У меня правило дает достаточно негладкую поверхность, с задирами. Причем, чем более схватывается Ротбанд, тем хуже...При неосторожном движении может вообще начать со стены скатывать до Бетонконтакта...Так и должно быть?С уважением, Денис Вишняков.

[olegopHren]

Нормально должна выглядеть, с небольшими горизонтальными полосами от правИла. Движения правИла влево, вправо одновременно протягивая к верху.

При неосторожном движении может вообще начать со стены скатывать до Бетонконтакта...

Возможно сразу пытаешься толстым слоем накинуть, вот и ползет, или консистенция жидкая или густая.

[denis_vishniakov]

Добрый день!Стараюсь накидывать слой чуть выше маячков, то есть 1 - 1.5 см.Густоту раствора делаю по инструкции - 18 л воды на мешок 30 кг, 9 л - на полмешка...Кстати, посмотрел вчера трапецеидальное правило, и действительно, имеет место быть незначительный изгиб, если смотреть на правило "спереди" - слегка подняты края...А еще не мог понять, чего это вдруг по центру слой штукатурки постоянно получается чуть тоньше, чем около маяков...И еще один вопрос по хронологии работ - у нас получается так0:00 - начинаем замес0:05 - замешали полмешка0:10 - повторное перемешивание0:12 - начало нанесения штукатурки, протягивание0:40 - 0:50 - завершение нанесения штукатурки, мою весь инструмент. Мою каждый раз, муторно.0:60 - 0:70 - прошел час с начала замеса, смачиваю, затираю губкой с водой, заглаживаю (глянцую) металлическим шпателем1:30 - следующий замесТут все нормально?С уважением, Денис Вишняков.

Нормально должна выглядеть, с небольшими горизонтальными полосами от правИла

Вышерблены, каверны, шероховатость недопустимы?Поверхность должна быть ровная, слегка глянцеватая? Максимум - мелкие поры? Изменено 30 января, 2007 пользователем denis_vishniakov

[olegopHren]

И еще один вопрос по хронологии работ - у нас получается так0:00 - начинаем замес0:05 - замешали полмешка0:10 - повторное перемешивание0:12 - начало нанесения штукатурки, протягивание0:40 - 0:50 - завершение нанесения штукатурки, мою весь инструмент. Мою каждый раз, муторно.0:60 - 0:70 - прошел час с начала замеса, смачиваю, затираю губкой с водой, заглаживаю (глянцую) металлическим шпателем1:30 - следующий замес

Повторное перемешивание ненужно, одного раза вполне достаточно.Губкой затирать не тот эффект, хороша металлическая терка с приклееным фетром, идеально поднимает молочко.По времени до затирки после никидывания по разному, зависит от многих факторов, смотри по месту. А вообще удобно никидывать сверху, потом снизу, как раз пока верх начнешь затирать и низ как раз подойдет.При затирке сбрызгиваешь кистью поверхность и терочкой круговыми движениями, гдетото недотерлось, щербинки, это место кистью сбрызнуть и опять.

Вышерблены, каверны, шероховатость недопустимы?Поверхность должна быть ровная, слегка глянцеватая? Максимум - мелкие поры?

Это бывает если раствор не промешан, а так прально понимаешь.

[Den.yps_ops]

ну вы и профессионалы))) я тут все прочел и чуть со смеху не умер)))0:00 - начинаем замес0:05 - замешали полмешка ( Ведро из под Шитрока, примерно на 30 литров)0:06 -начало нанесения штукатурки, протягивание0:30 -завершение нанесения штукатурки0:31 - следующий замес Мыть будешь потом! Когда отштукатуришь поверхность!! От одного маяка до другово! И можешь не затирать, потом шпаклевка все перекроет!!!!!!!!! ))))

[KGB]

Во, еще один "критик". Добро пожаловать . Только в начале в поиск по форуму, по слову "критик" пожалуйста, чтоб не наступать на те же грабли и не пустозвонить понапрасну.

[olegopHren]

Прям нашествие какое то, вроде как и весна ещё не наступила ...

[FugenFührer]

ну вы и профессионалы))) я тут все прочел и чуть со смеху не умер)))

А кто тебе сказал о профессионалах. На этом форуме вопросы задают любители, решившиеся сделать ремонт самостоятельно и которым нужна помощь. А 24 минуты размазывать шитрочное ведро штукатурки по стенам - ну ты очень неторопливый. Вполне достаточно 5-8 минут, чтобы нанестина стену 30 литров штукатурки ( гипс без замедлителя, а не ротбанд). А было раньше стенку 6 кв м целый день штукатурил.

[denis_vishniakov]

Добрый день!Инструменты и емкость мою после каждого замеса во-первых, потому, что по информации от Кнауфа и из форума свежая штукатурка при соприкосновении со штукатуркой старого замеса начинает "схватываться" гораздо шустрее... А она и так шустро схватывается!А во-вторых, потому что полузасохшие комочки штукатурки способны "пропахать" при протягивании приличные борозды...20-30 минут уходит на нанесение замеса из полмешка Ротбанда на стену и протягивание его правилом... Потом тянуть уже бесполезно, становится только хуже.С уважением, Денис Вишняков.

[FugenFührer]

...Инструменты и емкость мою после каждого замеса...

Всё правильно.

[Den.yps_ops]

Надо быстрее наносить)))

[FugenFührer]

Надо быстрее наносить)))

Можно и быстрее, только долго учиться надо. Знаю одного армяна, он уже лет 30 только гипсом штукатурит. Так он раствор на стену совковой лопатой набрасывает. Два подсобника за ним еле успевают замешивать. И качество на высшем уровне. Ты ,вообще,чё? Поприкалываться зашёл?

[KGB]

Помочь не знающим....., а что?

Ну тогда фраза "Надо быстрее наносить" в этом контексте - обыкновенный флуд.

[denis_vishniakov]

Добрый день!Пока суть да дело, вчера замешал целый мешок и более-менее нормально его нанес. Правда на нижнюю часть стены, это проще чем наверх, но зато в одиночку (прошлый раз делали на пару с женой).Выяснил следующий прикол - оказывается Ротбанд надо мешать буквально, как написано в инструкции: налил 18 литров воды, высыпал 7 мастерков, крутанул мешалкой.Потом бухнул в емкость весь мешок (Ротбанд становится горкой!) и начинаешь мешать.Первое впечатление - ЭТО никогда не перемешается. ОНО СУХОЕ.Начинаешь мешать миксером. К миксеру усилия не прилагаешь, он сам собой вертится где-то в глубине емкости и все... Плавно двигаем по всему объему.Сначала сухая горка превращается в кучу катышков, на вид совершенно сухих.Главное не пугатся и продолжать мешать - минуты через три катышки вновь обретут полужидкое однородное состояние!Отстоять 5 минут, перемешать повторно.Причем смесь получается очень приятная, не течет, но хорошо намазывается.Проверить консистенцию можно так - если в емкость вертикально воткнуть неширокий шпатель (10см) - он должен стоять. Если "отодвинуть" им смесь в сторону - образуется достаточно устойчивая малозаплывающая ямка с четко выраженной стенкой в том месте, где была плоскость шпателя.И застывает эта смесь не очень быстро.Второй прикол - огромное спасибо olegopHren - надо правильно держать правило при вытягивании. Плоскость правила - СТРОГО ПЕРПЕНДИКУЛЯРНА плоскости стены. Недаром для вытягивания рекоменуют использовать h-правило, а не трапецеидальное.Все излишки штукатурки со стены идеально срезаются и ложатся на плоскость правила сверху, остается сбросить их в ведро. Поверхность получается зачастую сильно шероховатая (вроде как покрыта "шерсткой" 1-2мм, но это уйдет при затирке) но достаточно ровная, без глубоких каверн. Не происходит отслаивания нанесенной штукатурки.С уважением, Денис Вишняков.

Изменено 12 февраля, 2007 пользователем denis_vishniakov