Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
* * * * * 1 Голосов

Капитальный ремонт с нуля


Сообщений в теме: 693

#1   windsor

windsor
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Июль 12
  • 340 сообщений
  • 33 спасибо
  • Антверпен
  • 91

Отправлено 09 Август 2012 - 04:16

1 сентября должен состоятся переезд на квартиру, где придется жить и проводить тотальный ремонт. Пока только куча мыслей и планов. Начинать думаю с ванной комнаты. Там будет монтироваться вся система отопления и разводиться по всем комнатам. Вся штукатурка на стенах и потолке старая и будет подлежать удалению. Теперь к сути моего первого вопроса. На потолке в ванной как и во всех комнатах я думаю по балкам набита дранка и оштукатурена или там старые гипсоволокнистые листы. Удалив все это я планирую между балками проложить изоляцию и обшить потолок первым слоем. Это лучше сделать листами OSB или гипсокартоном? Если ГКЛ,можно ли использовать для этих целей обычный лист, так как затем я планирую все это закрыть уже подвесным потолком с ГКЛ для влажных помещений.Оставлять всю эту грязь на потолке и просто обшить ГКЛ не хочу так как буду делать для себя, а не на продажу. Это фото потолка на кухне. В ванной провисов нет, но такое же старье.Надеюсь на вашу помощь. Спасибо

Прикрепленные изображения

  • IMG_3333 - Размер 439,43К, Загружен: 1051

  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

Поблагодарили 2 :
,

#2   Алексей 1975

Алексей 1975
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Июнь 11
  • 397 сообщений
  • 5 спасибо
  • Астрахань
  • 1

Отправлено 09 Август 2012 - 19:09

не лучше сначало ободрать всю эту порнографию а там уже и думать?
  • 0

#3   windsor

windsor
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Июль 12
  • 340 сообщений
  • 33 спасибо
  • Антверпен
  • 91

Отправлено 09 Август 2012 - 21:07

Верное замечание. Немного бегу впереди паровоза. Как сдеру все, сфотаю потом вернусь к этой теме.
  • 0

#4   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 666 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 09 Август 2012 - 21:16

Как сдеру все

Лишнюю работу ищете? Оббейте то, что плохо держится, прогрунтуйте, зашпаклюйте. Все равно потом

все это закрыть уже подвесным потолком


  • 0

#5   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 09 Август 2012 - 21:17

Стены то какие и максимальное расстояние между ними?
  • 0

#6   windsor

windsor
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Июль 12
  • 340 сообщений
  • 33 спасибо
  • Антверпен
  • 91

Отправлено 10 Август 2012 - 21:23

Стены кирпичные, размер ванной комнаты где то 4х3 примерно, только один угол скошенный. Высота потолка 3.40. Полы во всех комнатах деревянные на балках, значит по логике у соседей тоже. В итоге получается, что и потолки в комнатах и в ванной обшиты пока не знаю чем и оштукатурены тоже по деревянным балкам. Стена оштукатурены чем то с глиной.

Лишней работы конечно не хотелось бы и затраты тоже возрастают на изоляцию и обшивку. Но если все делать с нуля и новое, то оставлять это на потолке не вижу смысла. Да и сюрпризы возможны в дальнейшем в виде отваливающихся кусков старой штукатурки на новый подвесной потолок.

Это поле предстоящей битвы. Более подробно по началу работ смогу сфотать только в сентябре. Ключи зажали, дадут только после подписания акта покупки у нотариуса.

Это уже с другого угла. Ванна глыбокая и тяжелая. Придется распиливать и выносить по кусочкам. Выход прямо на балкон.

Ну и в дополнение. Вот такой аппарат установлен на системе отопления.

А с помощью этого аппарата на кухне подогревается вода.

Прикрепленные изображения

  • IMG_3343 - Размер 297,68К, Загружен: 760
  • IMG_3341m - Размер 498,49К, Загружен: 667
  • IMG_3342 - Размер 402,84К, Загружен: 559
  • IMG_3316m - Размер 509,21К, Загружен: 664

  • 0

#7   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 266 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 179

Отправлено 11 Август 2012 - 00:01

. В итоге получается, что и потолки в комнатах и в ванной обшиты пока не знаю чем и оштукатурены тоже по деревянным балкам.

Смею предположить, что в ванной, всё же, перекрытия бетонные... Ну это вскрытие покажет. :)
И ещё. Если собираетесь с потолка штукатурку удалять, то очень рекомендую по потолку на старые доски свежую ДВП прикрутить взамен старой штукатурки. Иначе будет из перекрытий всяческая вековая дрянь сыпаться на подвесной потолок.

Ванна глыбокая и тяжелая. Придется распиливать и выносить по кусочкам.

"Отдам старую чугунную ванну. Самовывоз."
Приедут специальные люди - сборщики металлолома зовутся. Ванну эту самовынесут, самовывезут, ещё и расцелуют тебя. А если не заявлять так сразу, что ты готов с этой железякой даром расстаться, возможно и денежку небольшую дадут.
  • 0

#8   windsor

windsor
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Июль 12
  • 340 сообщений
  • 33 спасибо
  • Антверпен
  • 91

Отправлено 17 Август 2012 - 19:21

Я бы хотел тоже надеяться на бетонные перекрытия, но все таки буду лучше думать о плохом - о деревянных балках. Почитав форум и и пошарив по интернету, решил, что если будут деревянные балки между ними запихаю изоляцию потолще (URSA, ISOVER), потом по балкам пройдусь первым слоем ГКЛ. Видел в магазинах по 3 еврорубля за лист - это получается бюджетный вариант. Остальные варианты OSB (18мл)и MDF (12мл) листы оказываются в два с половиной и в пять раз дороже соответственно. Затем П-образные подвесы и потолок уже из водоотталкивающего ГКЛ. Плюс постараюсь сделать хорошую вентиляцию и поставлю решетку на дверь в ванной. Я бы еще и второй слой изоляции между этими двумя слоями ГКЛ проложил там соседи наверху будут из Португалии, а они люди шумные (музыка, родственники с утра до вечера приходят и уходят) - короче балдеют и расслабляются с утра до позднего вечера. В настоящий момент имею печальный опыт проживания на съемной квартире с такими соседями. Ну это уже буду смотреть как будет бюджет позволять. Если перекрытия бетонные буду делать немного по другому.

Насчет сборщиков металлолома - они здесь почти исключительно цыгане, появляются из ниаткуда, если видят, что кто то собирается выбрасывать металл и забирают его бесплатно. В газетах объявлений не дают. Или ты сам привозиш в спец. место и выбрасываешь бесплатно или везешь в спец. приемник по приему именно металла, но это надо знать место и сдаешь за деньги. Чтобы его вывезти нужен транспорт и еще лифт специальный спустить все со второго этажа. Минибуса у меня нет, а лифт стоит минимум 60 еврорублей в час. Я думаю договориться с фирмой маленькой (там папа с сыном работают) которая мне будет делать всю систему отопления. Они забирают металл бесплатно, ну и может скидку там по работе какую сделают небольшую. :P Они будут давать гарантию как специалисты на сделанную работу и качественный материал. Еще одна фирма будет устанавливать окна. От услугов проф.электрика решил отказаться т.к. 6500 тысяч евро за трехкомнатную квартиру это охренительно дорого даже по нашим меркам. Буду делать электрику со знакомым, а остальные все работы сам. Ваши профессиональные советы будут для меня очень кстати. :)

И еще такой вопрос - он наверно к модераторам. У меня еще много различных вопросов есть и возникнет в будущем по разным частям ванной комнаты - это и потолок,пол,стены, вентиляция. Я могу их задавать в этом топике или раскидывать по разным темам на форуме? Спасибо.
  • 0

#9   Bagis

Bagis
  • Online
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 793 сообщений
  • 1585 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 17 Август 2012 - 20:07

Я могу их задавать в этом топике или раскидывать по разным темам на форуме?

Задавать, конечно, и тут можно, но так как эта ветка по гкл, то ответов на все свои вопросы можно и не дождаться. Есть мастера которые сюда просто-напросто вообще не заглядывают. Поэтому надёжнее будет, в тематических разделах, или в старые темы вклинится, или новые темы создать.
  • 0

#10   Алексей 1975

Алексей 1975
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Июнь 11
  • 397 сообщений
  • 5 спасибо
  • Астрахань
  • 1

Отправлено 25 Август 2012 - 19:23

Лобрый вечер уважаемые мастера,объявился у меня потолок с проемом и мне нужно смонтировать потолок гкл на мет.каркасе и обыграть проем под пластиковую дверь.Сначало хозяин думал ставить две дверки на заказ из дерева-одну открывать на крышу а другую во внутрь в комнату я думал что профиля с бруском в нем достаточно будет,а тут пластиковая.Подскажите вариант обустройства проема?Может доску 50 мм на ребро и опустить проем вровень с гкл потолком или вровень с мет.каркасом и закрыть доску гкл?

Прикрепленные изображения

  • ____0199 - Размер 292,38К, Загружен: 610
  • ____0200 - Размер 175,8К, Загружен: 1222

  • 0

#11   Алексей 1975

Алексей 1975
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Июнь 11
  • 397 сообщений
  • 5 спасибо
  • Астрахань
  • 1

Отправлено 26 Август 2012 - 19:42

Мужики,по поводу моего вчерашнего вопроса не поможете?
  • 0

#12   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 711 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 26 Август 2012 - 19:46

пластиковые окна гкл обходили, вот и тут также
  • 0

#13   Алексей 1975

Алексей 1975
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Июнь 11
  • 397 сообщений
  • 5 спасибо
  • Астрахань
  • 1

Отправлено 26 Август 2012 - 19:52

Просто в окнах есть откосы а тут он хочет западлицо с гкл,немного по другому
  • 0

#14   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 711 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 26 Август 2012 - 19:54

без нащельника наличника это будет плохо, хотя бы откос минимальный, будет уже по другому смотреться
  • 0

#15   Алексей 1975

Алексей 1975
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Июнь 11
  • 397 сообщений
  • 5 спасибо
  • Астрахань
  • 1

Отправлено 26 Август 2012 - 19:57

Аша скажи а если откос будет около10см нормально будет смотреться?Дверца должна открываться в комнату или на крышу,как лучше?
  • 0

#16   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 711 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 26 Август 2012 - 20:02

Дверца должна открываться в комнату или на крышу,как лучше?

на крышу, если в комнату то вопрос о лестнице встает остро, надо так чтоб лестница не мешала дверке открываться

около10см нормально будет смотреться?

смотреться будет, я вообще хотел предложить в пару см. раз зак просит вровень
  • 0

#17   Алексей 1975

Алексей 1975
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Июнь 11
  • 397 сообщений
  • 5 спасибо
  • Астрахань
  • 1

Отправлено 26 Август 2012 - 20:10

А если вровень то к чему крепить пластик.дверной блок там пустота,а к профилю пп жидковато будет?И какой делать угол рассвета?
  • 0

#18   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 711 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 26 Август 2012 - 20:45

если вровень то придется рамку из железа делать, угол прямой, там рассвет ни к чему
  • 0

#19   Алексей 1975

Алексей 1975
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Июнь 11
  • 397 сообщений
  • 5 спасибо
  • Астрахань
  • 1

Отправлено 26 Август 2012 - 20:52

а мет.рамка не будет мостиком холода или я что то туплю?можно какую нибудь схемку если не затруднит этого проема?
  • 0

#20   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 711 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 26 Август 2012 - 20:56

будет мостиком, раз чердак холодный, тогда делаем выше, в проеме дверь, и откосы
  • 0

#21   Алексей 1975

Алексей 1975
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Июнь 11
  • 397 сообщений
  • 5 спасибо
  • Астрахань
  • 1

Отправлено 26 Август 2012 - 21:04

вот я и подумал об этом -лучше сделать дверь в базовом проеме и не париться,а откосы как на окнах.Спасибо за помощь
  • 0

#22   windsor

windsor
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Июль 12
  • 340 сообщений
  • 33 спасибо
  • Антверпен
  • 91

Отправлено 24 Сентябрь 2012 - 08:38

Сбил я штукатурку с потолка, под ней были старые гипсовые плиты прибитые гвоздями к балкам. Все содрал нафиг. Вот что в итоге предстало перед моим взором.Балки осмотрел вроде не гнилые. Получается все межкомнатные перекрытия на всех этажах у нас в доме по деревянным балкам идут. Хоть этажей немного всего три. Вот же буржуи на всем экономили хоть бы какую изоляцию положили между полом верхнего и потолком нижнего этажа.Мой пол в ванной лежит на таких же балках. Немного вопрос не по теме. Если я выброшу половые доски так как они местами подгнили и брошу на пол OSB 3 в два слоя по 18 мм а потом плитку не будет ли перегруза на балки?Потолок буду делать как и решил раньше. Между балками изоляция 12 см, а потом закрою все ГКЛ, а ниже сантиметров на 10 уже пойдет основной потолок на металлическом каркасе. Хотел использовать для первого слоя другой материал фанеру или ДВП, но цены на один лист такие, что пришлось остановиться на простом ГКЛ.

Прикрепленные изображения

  • DSC_0183 - Размер 518,03К, Загружен: 511
  • DSC_0185 - Размер 570,9К, Загружен: 536
  • DSC_0203 - Размер 570,87К, Загружен: 573

  • 0

#23   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 711 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 24 Сентябрь 2012 - 21:44

замените доски осб с плиткой, перегрузки не будет, перегрузка будет если много чего в ванную затащитеа если черновой потолок зашить двп ? дешевле всё таки гкл
  • 0

#24   windsor

windsor
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Июль 12
  • 340 сообщений
  • 33 спасибо
  • Антверпен
  • 91

Отправлено 24 Сентябрь 2012 - 23:03

Я из нее наоборот вытаскиваю. Вот эту красавицу пришлось недавно ташить с третьего этажа через подъезд. Сантехник не стал ее разрезать.

Прикрепленные изображения

  • DSC_0166 - Размер 573,77К, Загружен: 560

  • 0

#25   windsor

windsor
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Июль 12
  • 340 сообщений
  • 33 спасибо
  • Антверпен
  • 91

Отправлено 24 Сентябрь 2012 - 23:47

Я бы обшил потолок ДВП, но у нас он стоит раза в два дороже, чем лист ГКЛ. ГКЛ я взял 3.26 за лист а ДВП 5 мм где то 10 евро стоит или даже больше. ОСП 18 мм еще нормально по цене от 8 со скидкой бывает и до 11.50 евро за лист. Вот так вот начал обшивку чернового потолка. Вчера закончил, хоть и воскрнесенье было у нас шуметь и стучать по воскресеньям нельзя, но от шуруповерта шум небольшой.С изоляцией сейчас пока не очень ощущается, что стало тише, но хотя бы я думаю будет теплее т.к. верхняя квартира холодная.Ну вот, что в итоге получилось.Нужно ли стыки ГКЛ на этом черновом потолке шпаклевать или нет?

Прикрепленные изображения

  • DSC_0236 - Размер 428,34К, Загружен: 563
  • DSC_0249 - Размер 431,05К, Загружен: 577
  • DSC_0250 - Размер 427,46К, Загружен: 461
  • DSC_0252 - Размер 421,48К, Загружен: 617

  • 0

#26   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 25 Сентябрь 2012 - 00:42

По мне так можно было и не зашивать, тогда бы фольга "работала".Шпатлевать нет смысла, всё полопается. Лучше уж скотчем щели заклеить или ещё чем.
  • 0

#27   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 711 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 25 Сентябрь 2012 - 07:16

думаю что лучше зашпаклевать, с бумажной лентой, также замазать или запенить примыкания к стенам , скотч может и отклеится со временем

ДВП, но у нас он стоит раза в два дороже,

мда, у нас эта жеванная бумага копейки стоит, а гкл наоборот
  • 0

#28   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 162 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 25 Сентябрь 2012 - 09:34

На первой фотке, как мне отсюда видится, трещина уже идет посередине листа? Балки не в уровень были, одна из них выше, и под ней по линии саморезов похоже лист треснул?
  • 0

#29   windsor

windsor
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Июль 12
  • 340 сообщений
  • 33 спасибо
  • Антверпен
  • 91

Отправлено 25 Сентябрь 2012 - 21:24

Да это верно балки не совсем ровные и кое где листы чуть подтреснули. Когда шуруп вкручиваешь трудновато оценить под листом как балка лежит, поэтому такие косяки получились.ГКЛ был использован как самый дешевый из материалов для обшивки балок и изоляции. Просто нет смысла равнять балки и хороший лист использовать. Ниже этого потолка буду все равно монтировать каркас и основной чистовой потолок из зеленого ГКЛ или что то другое.
  • 0

#30   Ramon32

Ramon32
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 13-Июль 11
  • 120 сообщений
  • 2 спасибо
  • Брянск
  • 1

Отправлено 03 Октябрь 2012 - 01:00

мда, у нас эта жеванная бумага копейки стоит, а гкл наоборот

думаю дешевле, потому что размер листа меньше нашего стандартного 2500 х 1200, был бы "типа" стандартный, думается цена была бы аналогичная. ИМХО, если судить по фото, размер примерно 2000 х 600 или около этого. У нашего KNAUF'а есть такого размера листы.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru