разная хрень Разная хрень.

[zmeygordynich]

1 час назад, Sano сказал(а):

Делаются пробники, никто сразу с ходу не зная броду

Это про морилки. Лак-то в принципе можно и с ходу.

1 час назад, steamroller сказал(а):

есть ли преимущества у спиртовых морилок перед водными?

Они чуть разные, но в общем не принципиально, в том числе по скорости - разница в высыхании часов 6. Надо принцип понимать: морилка это взвесь пигмента в испаряющейся после нанесения жидкости, опционально с минимальным количеством связующего, чтобы чуть-чуть пигмент закрепить. Она предпочтительна тонированному лаку потому, что тон устойчивее к механическим повреждениям: не в слое лака, а ниже, в дереве. Да и лак этот наносить можно только распылителем, так как натурально тон зависит от толщины.

[Дмитрий 78]

2 часа назад, steamroller сказал(а):

акрилом

полиэфиром.

[Дмитрий 78]

2 часа назад, steamroller сказал(а):

спиртовых морилок

Спиртовая морилка лучше впитывается, руки хрен отмоешь, работай в перчатках. Более яркая получается чем водная. В любом случае, сначала всегда пробник делают.

[volkodav]

А ещё бывают такие морилки-пропитки)

"акрилатно-латексная водно-дисперсионная антисептическая кроющая пропитка-эмаль с добавлением пчелиного воска."

[Рыбак]

6 часов назад, Sano сказал(а):

Делаются пробники, никто сразу с ходу не зная броду

Года 2 назад "морил" комнату из фанеры. Хорошо ,что попробовал сначала. Морилки "дуб" ,"Орех" и ещё какая то ,забыл уже оказались одного мерзопакостного цвета. Я сильно обиделся на эти морилки. Добавил к ним "Лимон" и ""Красное дерево" и два здоровых пакета вывез на свалку В работе оставил только "Клён" и "Лиственницу" Все морилки "неводные" Разбавляются растворителями Р-4 ,Р-5, "Ксилолом" и неизвестным мне растворителем №1.

[zmeygordynich]

6 часов назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Спиртовая морилка лучше впитывается

Это всего лишь означает, что конкретный экземпляр конкретному человеку попался более насыщенного цвета. Какая пигменту нахрен разница, в чём его взвесили для нанесения, в воде или в спирте?

5 часов назад, volkodav сказал(а):

А ещё бывают такие морилки-пропитки)

"акрилатно-латексная водно-дисперсионная антисептическая кроющая пропитка-эмаль с добавлением пчелиного воска."

Ага, это как аспирин-пурген - одна половина таблетки лечит от головы, вторая от жопы.

1 час назад, Рыбак сказал(а):

Все морилки "неводные" Разбавляются растворителями Р-4 ,Р-5, "Ксилолом" и неизвестным мне растворителем №1.

Вот пример кстати. Сильно подозреваю, что эти морилки и не морилки вовсе, а нечто "всё-в-одном" и там полно алкидной или алкидно-уретановой смолы.

[steamroller]

@Sano 2Ъ! Ежу понятно. Токмо где я точно такую деревяху найду? Ладно, если бы конкретно сосна или берёза. А там не мягкая как липа, но и не твёрдая как амарант, венге, квебрахо. Хвойныйми не пахнет. Яж говорю - водная не понравилась. Взял водную, натёр ей струганую сосну и от огорчения сюда ломанулся.

[steamroller]

@Дмитрий 78 а с чего ты решил, что полиэфир твёрже акрила? Зуб даю, полиэфир менее прочен и не столь твёрд как эпоксидка. Сухой акрил - считай оргстекло. А оргстекло потвёрже эпоксидки. Вроде бы.

Я про финишный лак. Он прозрачный. Акрил не раз испробован. Если не вру, именно акрилом после жестянки маляр финиширует расфуфыренную тачку, а полировщик доводит до как котовых.

Кстати, а как ведёт себя морёная поверхность под лаком?

[Дмитрий 78]

47 минут назад, steamroller сказал(а):

@Дмитрий 78 а с чего ты решил, что полиэфир твёрже акрила? Зуб даю, полиэфир менее прочен и не столь твёрд как эпоксидка. Сухой акрил - считай оргстекло. А оргстекло потвёрже эпоксидки. Вроде бы.

Я про финишный лак. Он прозрачный. Акрил не раз испробован. Если не вру, именно акрилом после жестянки маляр финиширует расфуфыренную тачку, а полировщик доводит до как котовых.

Кстати, а как ведёт себя морёная поверхность под лаком?

Может и не крепче, но полированная мебель укрыта полиэфиром. Возможно причина в свойствах, а возможно в техпроцессе. Я когда-то в СССР поработал на Адмиралтейских верфях ( в то время ЛАО) в мебельном цеху. У нас там был свой лаконаливной станок, мебельные щиты полированные делали для отделки корабельных кают для комсостава, и для населения заодно.

[Дмитрий 78]

Интереса ради залез в интернет почитать про гитары. Почитай, интересно.

http://guitar.ru/articl...a-gitar.html

@Дмитрий 78

[Дмитрий 78]

59 минут назад, steamroller сказал(а):

@Дмитрий 78

Кстати, а как ведёт себя морёная поверхность под лаком?

Ярче становится, сочнее, текстура проявляется.

[Дмитрий 78]

1 час назад, steamroller сказал(а):

@Дмитрий 78

Кстати, а как ведёт себя морёная поверхность под лаком?

Ярче становится, сочнее, текстура проявляется.

[Дмитрий 78]

@steamroller кстати, подумалось, а почему 2к лак не рассматриваешь? Лак для пробки - как броня. Заливать можно хоть погружением. От толщины слоя результат не меняется. Гладкий и скользкий получается по умолчанию. Воды не боится, полируется при необходимости. Количество слоев ограничено только фантазией. На пробку обычно наносится 3 слоя, но доводилось по пожеланию заказчика наносить и 5 слоев. Работать легко и быстро, время промежуточной сушки минимально. Короче, сплошные плюсы.

[zmeygordynich]

2 часа назад, steamroller сказал(а):

оргстекло потвёрже эпоксидки. Вроде бы

Эпоксидки очень разные бывают. И есть такие, до которых по твердости оргстеклу как до алюминия.

Полиэфиры очень хороши в толстых слоях благодаря почти 100% сухому остатку, там растворителя нет. Кроме того, они бесцветны и не темнеют со временем. Потому ими и делали блестящую мебель в советское время. Но лично я такое не люблю - предпочитаю лак натиркой, что-то среднее между маслом и лаком. Как - уже описал выше.

Кстати, чисто химически, акрил это разновидность полиэфира.

[zmeygordynich]

Дополню: полиэфиры "дома" мало применимы, так как без специальных ухищрений допускают 1 слой и всё. Не липнет полиэфир к полиэфиру, прямо как гипс к гипсу.

[Sano]

про 2к лак уже говорили, вот ещё раз сказали

И ещё раз скажу, им полы покрывают на спорт площадка, волейбол баскетбол

[steamroller]

@Дмитрий 78

11 час назад, Дмитрий 78 сказал(а):

полированная мебель укрыта полиэфиром

Причины просты: полиэфир дешевле. Эпоксидка дороже, акрил, (мне кажется, это связано с основой, где название "полиметилметакрилат" - кошмарный сон логопеда), ещё дороже. Если не вру, совсем дешевле фенольный пластик. Древний гетинакс - тот самый. На бумаге. Дальше текстолит. Тоже коричневый, но внутри тряпка. Но такие пластики непрозрачны. И, наконец, жёлтый стеклотекстолит. Нечто прозрачно-желтоватое, армированное стеклотканью. Горелый стеклотекстолит по запаху смахивает на палёную эпоксидку.

2-х компонентный полиэфир быстро стынет. 30-40 минут и бампер можно снимать с болванки. Эпоксидку надо ждать. Знаю наверняка - 30 лет назад бамперы Неопланов, Мерседесов, Сетр, Бов, Ван Хуулов и прочих Вольво делались стеклоровингом на полиэфире. Только у массового Икаруса был полипропиленовый, или ещё какой из материала "хренсклеишь".

Если где наврал - поправьте.

[steamroller]

11 час назад, Дмитрий 78 сказал(а):

а почему 2к лак не рассматриваешь?

Первый раз слышу! Очень интересно !!!

[Дмитрий 78]

Вот этот проверен. Айс!

[steamroller]

10 часов назад, zmeygordynich сказал(а):

Кстати, чисто химически, акрил это разновидность полиэфира.

Ну ёёёё! Взял бы да короткий обзорчик. Кому-то пофиг, а тут народ и "Науку и жизнь" читает и "Технику - Молодёжи" Интересно же!