Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Дизайнер и исполнитель


Сообщений в теме: 20

#1   maloy3594

maloy3594
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 21-Сентябрь 11
  • 325 сообщений
  • 62 спасибо
  • Кузбасс
  • 1

Отправлено 03 Февраль 2013 - 18:13

Как известно в процессе работы зачастую строители(исполнители) и дизайнер не могут найти общего языка и взаимопонимания... :unaware: Одни обвиняют других в некомпетентности,другие в непрофессионализме и пошло-поехало ...В итоге страдает общее казалось бы дело,т.е. сам процесс работы проходит в напряжённой атмосфере,что не может ни сказаться на качестве работ.В данный момент работаю на объекте по дизайн проекту разработаному дизайнером который не имеет представления о материалах и возможности их применения в определённой ситуации.Раскладка плитки например была сделана по размерам помещения до оштукатуривания-выравнивания и т.д. и т.п. Походу работы приходится самому делать перерасчёты,одно в принципе не срастается с другим и тому подобное...Связь с дизайнером в основном только по телефону,заказчику вроде как её рекомендовали и его устраивают её картинки,самому заднюю включать как бы не престало ,да и сдаватся не привык...Может кто посоветует как вести себя в данной ситуации?У кого то были,есть схожие ситуации?Думаю такая темка поможет кому то в будущем решить все вопросы ДО того как отплыть от берега...
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 706 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 03 Февраль 2013 - 18:52

хочешь доплыть до другого берега, бери в свои руки всё, эти малохольные обычно мало на что способны
  • 0

#3   maloy3594

maloy3594
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 21-Сентябрь 11
  • 325 сообщений
  • 62 спасибо
  • Кузбасс
  • 1

Отправлено 03 Февраль 2013 - 19:18

Да отчаиватся уже начинаю,заказчик в срочной командировке дней на десять,без согласования с ним никак,и эта плечами пожимает...Щас только узнала что торцы плиток оказывается стыкуются на внешнем углу либо через трим либо через заусовку,а никак не в нахлёст и карандаши по толщине больше самой плитки...Просто не могу порнуху лепить,даже "через немогу"...
  • 0

#4   Vladd

Vladd
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Март 11
  • 449 сообщений
  • 122 спасибо
  • регион обитания Йети
  • 4

Отправлено 03 Февраль 2013 - 20:15

Да это ещё нормально. Помню года 3 назад один такой дизайнер - архитектор чертеж на санузел делал. Короче в двух стенах проёмы, а в них стеклоблоки. Размеры все в миллиметрах. Только когда очередь дошла до стеклоблоков, оказалось, что этот деятель думал, что сей материал ложится без зазора... Хорошо, что стены были из ПГП. У меня дочь на архитектурном учится. Приезжает на Новый год домой, просит помочь решить задачи по сопромату. Начал спрашивать её по теме, а она ни "в зуб ногой". Довёл её до слёз за "прослушанные" лекции. Сказал, что если не будет слушать, будет стеклоблоки рисовать по квартирам...без зазоров. Результат : сессию скинула всю на 5.Ну, а Вашем случае, надо объяснить заказчику сложившуюся ситуацию, т.к. дизайнер или архитектор получают деньги не только за проект, но и за его сопровождение. А то привыкли эти представители "модной" профессии, что "работяга" для них должен быть "рабом лампы".
  • 0

#5   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 706 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 03 Февраль 2013 - 20:36

точно, джина из бутылки ищут:)
  • 0

#6   maloy3594

maloy3594
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 21-Сентябрь 11
  • 325 сообщений
  • 62 спасибо
  • Кузбасс
  • 1

Отправлено 04 Февраль 2013 - 11:56

А то привыкли эти представители "модной" профессии, что "работяга" для них должен быть "рабом лампы".

Молодая,неопытная...вроде как с пониманием нужно отнестись,скощуху на неопытность сделать... :unaware: Тогда бы хоть к другому мнению прислушивалась,советовалась...Мне например не зазорно если чёто недогоняю,спросить-переспросить,выяснить...не гну из себя Всезнайку :nail:
  • 0

#7   Галиябану

Галиябану
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 27-Февраль 13
  • 53 сообщений
  • 5 спасибо
  • 0

Отправлено 13 Июнь 2013 - 11:36

maloy3594 , а чем дело то кончилось? Интересно очень. Я потенциальный заказчик у дизайнера (в будущем, пока оправляюсь от недавнего ремонта :P ), и вот думаю, а действительно, как решаются вопросы, если дизайнер чего-то не учел, исполнитель не согласен. И как правильно вести себя Заказчику, чтобы все таки всем вместе доплыть до берега с хорошим результатом.
  • 0

#8   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 263 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 177

Отправлено 13 Июнь 2013 - 22:55

дизайнер или архитектор получают деньги не только за проект, но и за его сопровождение.

Не факт. Авторский надзор - совершенно самостоятелный этап и отдельный пункт в договоре с дизайнером. Многие заказчики не считают нужным это оплачивать, и покупают просто папку с красивыми картинками.

как решаются вопросы, если дизайнер чего-то не учел, исполнитель не согласен.

Ой, сложно всё это... Отделочники поливают дизайнеров, что нихрена не разбираются в вопросе. Дизайнеры сетуют на криворуких отделочников. Такой извечный антагонизм.
  • 0

Поблагодарили 1 :

#9   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 13 Июнь 2013 - 22:57

Точно. А многие дизайнеры тоже не хотят головной боли, связанной с ведением объекта (авторский надзор) и продают только картинки, привязанные к конкретному месту.

Отделочники поливают дизайнеров, что нихрена не разбираются в вопросе. Дизайнеры сетуют на криворуких отделочников.

Потому и хорошо бы чтоб дизайнер из отделочника выростал бы.
  • 0

#10   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 706 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 13 Июнь 2013 - 23:12

пойти в рост можно, да только толку, клиент пока только готов за картинки деньги платить, т.к. папка с бумажками что то материальное из себя представляет а вот каждодневное разруливание заморочек, вещь эфемерная, как за неё насчитывать рубли, тем более заказчик и не знает какие трудности преодолели, да и как их можно измеритьне готовы у нас люди платить за знания, хорошо хоть за умения сколько нибудь платят
  • 0

#11   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 263 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 177

Отправлено 13 Июнь 2013 - 23:20

Потому и хорошо бы чтоб дизайнер из отделочника выростал бы.

Не надо такого роста. Не расти надо, а учиться. 15 лет опыта работы с гипсокартоном не заменят 5 лет архитектурного института. Лучше быть хорошим отделочником, чем херовым дизайнером. Тут у нас каждый второй, собрав гипсокартоновую конструкцию более, чем в один уровень, покрасив стены более чем в один цвет или поклеив обои более одного вида в отдельно взятом помещении, начинает мнить себя великим дизайнером. А кто может провести границу компетенции между архитектором и дизайнером интерьеров? Это разные профессии. А многие знают, что есть ещё специальность декоратор? Это уже не дизайнер.
  • 0

Поблагодарили 1 :

#12   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 706 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 13 Июнь 2013 - 23:24

а ещё есть инженер и есть технолог а также прораб и прочая прочаячто теперь на объекте всех кровопийц собирать :)
  • 0

#13   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 13 Июнь 2013 - 23:24

Не надо такого роста. Не расти надо, а учиться. 15 лет опыта работы с гипсокартоном не заменят 5 лет архитектурного института.

Кто говорит о замене? Я говорю о дополнении. А ещё о том как было бы хорошо.
  • 0

#14   Галиябану

Галиябану
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 27-Февраль 13
  • 53 сообщений
  • 5 спасибо
  • 0

Отправлено 14 Июнь 2013 - 09:11

Друзья, а как все таки сделать (организовать/решать вопросы) Заказчику, чтобы и дизайн как бы был и технология не нарушалась (если все-таки дизайнер ошибся). И должен ли Заказчик участвовать в этом? Все-таки договорные отношения у него и с дизайнером и со строителями. Или действительно, покупать картинку, а реализовывать уже со строителями на свой страх и риск?Если все-таки искать дизайнера с авторским надзором, то как определять квалификацию дизайнера в части знаний по отделочным работам на этапе заключения договора, чтобы действительно, как описывал maloy3594, стеклоблоки без зазора не включал в проект.
  • 0

#15   Alef

Alef
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 07-Февраль 08
  • 1 404 сообщений
  • 587 спасибо
  • Israel Haifa
  • 69

Отправлено 14 Июнь 2013 - 10:36

в идеале так -если с авторским надзором ,то дизайнер работает с одной постоянной бригадой отделочников .Люди друг друга знают,работают как коллектив ,а не как "гениальные отделочники-мастера,которых пытается "строить " представитель "модной" профессии." Само определение "авторский надзор" лично мне режет слух. У нас это называется сопровождение проекта. Так вот, начинается это сопровождение ещё на этапе проектирования. А в варианте "папка с красивыми картинками" -извините,о чём вообще речь? Если мне дали план "вот наша хатка",несколько фото ,сделанных телефоном из центра комнаты в один угол,то с таким подходом зак может рассчитывать только на идею,привязанную к конкретному помещению с учётом запросов. Выполненные лично дизайнером замеры помещений уже позволяют рассчитывать на бОльшую конкретику. А вот теперь брошу булыжник в адрес отделочников- если мастер работает на результат,а не на скорость отбивания бабла,то он потратит немного времени на изучение ВСЕГО проекта,а не одного этапа,который "вот щас надо сделать".И мастер не поленится позвонить-вызвать дизайнера,задать вопросы (а не "строить" из себя "мастера от Бога"),ткнуть носом в косяк или просто вместе подумать и возможно найти более удачное решение (разумеется,если речь не о "вот это нах....такое мы не можем...")
  • 0

Поблагодарили 1 :

#16   Галиябану

Галиябану
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 27-Февраль 13
  • 53 сообщений
  • 5 спасибо
  • 0

Отправлено 14 Июнь 2013 - 12:23

Да уж, чувствую, будет новый интересный этап в моей жизни... [coolgrl] И Вы правильно заметили, про скорость отбивания бабла... :P Вот мне кафель 22 м2 за пять дней уложили. Реактивная скорость. [fly] Нацеленных на результат пока не встречала, к сожалению....
  • 0

#17   maloy3594

maloy3594
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 21-Сентябрь 11
  • 325 сообщений
  • 62 спасибо
  • Кузбасс
  • 1

Отправлено 15 Июнь 2013 - 19:44

maloy3594 , а чем дело то кончилось?

Да там ещё далеко всё не закончилось... Лично я сделал свою работу без вмешательства дизайнера,потому что удалось доходчиво пояснить заказчику о её некомпетентности конкретно по моему помещению,за другую работу в этом коттедже не стал братся не столько из за дизайнера,сколько из за того что подготовительные работы были произведены не качественно(я пришёл на финишную отделку),а переделка чужих косяков как известно,хуже вражеского плена...

Друзья, а как все таки сделать

Надо приглашать либо дизайнера со своими исполнителями,либо отделочников со своим дизайнером-и конечно же лучше всего их найти по рекомендации тех кто с ними уже поработал.
  • 0

#18   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 16 Июнь 2013 - 16:31

Друзья, а как все таки сделать

Если запросы не слишком, то можно поискать исполнителя с "причудами" Меня например нанимают и в том числе за то, что могу что то там изобразить, в качестве мелкого подобия дизайна. Если это нравится, то всё становится гораздо проще. Когда я рисую, то одновременно голова думает как это сделать. Против дизайнеров ничего не имею, просто очень мало действительно "рубящих" среди них Мне, например, за свою практику, только пару раз такие встречались. Зато какой кайф с ними работать. Поэтому мне гораздо проще работать по картинкам, чем с дизайнером который по рукам бьёт. Как правило все конфликты возникают если он не хочет тебя слышать, а сам сказать дельного ничего не может. Я в таком случае просто отключаю мозг, следую его указаниям и достаю его вопросами типа: А как тут нужно сделать, чтобы "попасть" в его картинки. Отсюда вывод. Чтобы всё срослось нужно: Дизайнер со своими исполнителями Исполнители со своим дизайнером Правильный дизайнер и правильный исполнитель Исполнитель с "причудами" Делать ремонт своими силами и как Вам надо.
  • 0

#19   maloy3594

maloy3594
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 21-Сентябрь 11
  • 325 сообщений
  • 62 спасибо
  • Кузбасс
  • 1

Отправлено 16 Июнь 2013 - 16:35

Делать ремонт своими силами и как Вам надо.

Самый верный вариант :victory:
  • 0

#20   Галиябану

Галиябану
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 27-Февраль 13
  • 53 сообщений
  • 5 спасибо
  • 0

Отправлено 17 Июнь 2013 - 06:15

Делать ремонт своими силами и как Вам надо.

ТО есть сам себе дизайнер? :) :glamour:
  • 0

#21   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 706 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 17 Июнь 2013 - 11:30

да, и исполнительа при хорошо думающем прорабе только нарисовать остаётся задумку, а по рисунку спецы сделают
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru