Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Как лучше подготовить стену к укладке плитки?


Сообщений в теме: 22

#1   asdf75

asdf75
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 31-Январь 13
  • 5 сообщений
  • 0

Отправлено 13 Февраль 2013 - 19:01

Всем привет! В ванной одна стеновая плита/панель не цельная, а стыкуется из двух плит. промежуток между ними залит бетоном. Вот думаю как подготовить такую стену для укладки плитки, не будет ли она "трещать" в этом месте? Дому 4 года. Вот например в маленькой комнате подобная стена, штукатурил ротбандом - через 2 месяца заметил трещину где стыкуются эти плиты. Может было у кого подобное, или посоветуйте как поступить? Фото прилагаю: dd66a79507f7 - Размер 87,05К, Загружен: 451


  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   volkodav

volkodav
  • Online
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 248 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 137

Отправлено 13 Февраль 2013 - 19:42

будет ли она "трещать" в этом месте?

Трудно сказать. Для начала внимательно обследуйте эти стыки. Если трещины нет, то скорее всего она и не появится. Если есть, то лучше использовать листовой материал (ГКЛ, ГВЛ) для подготовки стены перед наклейкой плитки.
  • 0

#3   asdf75

asdf75
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 31-Январь 13
  • 5 сообщений
  • 0

Отправлено 13 Февраль 2013 - 19:57

У меня там три стены таких, в двух комнатах и собственно в ванной. Вот в большой комнате все нормально трещин нет (штукатурил 5 месяцев назад). В ванной месяц назад сделал что-то типа маячков для трещин, пока нормально. Гипсокартон чет совсем нет желания туда лепить если чесно, самое сырое место в ванной. Я об гкл тоже сразу подумал, но может есть еще какие либо варианты, как-то может армировать этот стык?
  • 0

#4   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 707 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 13 Февраль 2013 - 20:42

есть аква панель и Гвл в
  • 0

#5   asdf75

asdf75
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 31-Январь 13
  • 5 сообщений
  • 0

Отправлено 14 Февраль 2013 - 16:25

А он не треснит в том месте, ведь он будет жестко приклеян к стене?
  • 0

#6   Pepel

Pepel
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 24-Февраль 13
  • 3 сообщений
  • 0

Отправлено 24 Февраль 2013 - 19:59

схожая проблема. почти пол года уже живем с такой вот стеной в ванной, были трещины - заштукатурили и занялись другими делами. снова пошли трещины, через 3 месяца. с тех пор думаем что делать. гипсокартон тоже не хотелось бы использовать. сейчас муж почему-то решил, что если положить мазайку - то и пофиг что трескается. какие есть варианты?
  • 0

#7   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 26 Февраль 2013 - 09:35

Если стенка подготовлена под укладку на тонкий слой, то поможет акриловый или полиуретановый клей. Они тонкослойные. Второй эластичнее, но дороже.
  • 0

#8   alex-mixailov

alex-mixailov
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 22-Январь 13
  • 24 сообщений
  • 1 спасибо
  • 0

Отправлено 27 Февраль 2013 - 14:00

У меня типа того. Стена из пеноблока. Дому 7 лет. Год назад отошла плитка. С чем может быть связано? Все было сделано нормально.
  • 0

#9   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 27 Февраль 2013 - 20:13

Смотря как отошла. Надо бы взглянуть...
  • 0

#10   alex-mixailov

alex-mixailov
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 22-Январь 13
  • 24 сообщений
  • 1 спасибо
  • 0

Отправлено 06 Март 2013 - 02:55

Просто аккуратно отошла. Держалась только на затирки. Если на стену смотреть то создается ощущение из центра набухала(отходила). Фоток к сожалению не делал...
  • 0

#11   serafim

serafim
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 361 сообщений
  • 96 спасибо
  • мАсквЭ
  • 0

Отправлено 06 Март 2013 - 06:09

ну отошла то как? ) только на одной стене ? соседние плитки не простукивали на звук ? в этой стене вмурованы трубы водоснабжения(металл , "пластик") ? от соседей была протечка ? с клеем отошла,без? или ещё со штукатуркой(если была)? каким грунтом грунтовалась стена ? какой клей(марка) ? была ли нарушена целостность затирки перед отваливанием? влажное ли помещение ? через какое время затирали плитку после приклеивания? плитка вся отстала или выборочно ? что ж всю инфу из вас тянуть клещами надо ? ))
  • 0

#12   alex-mixailov

alex-mixailov
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 22-Январь 13
  • 24 сообщений
  • 1 спасибо
  • 0

Отправлено 06 Март 2013 - 07:44

По видимому именно так))) Было все под черновую отделку сделано застройщиком. Штукатурка не бухтела, по этому с ней не чего не делалось, а просто про грунтовали грунтовкой. Затем уложили плитку(плиточный клей марку уже не скажу, 7 лет прошло). После окончательного застывания клея, затирали затиркой швы. В результате спустя 7 лет плитка отошла везде в этих помещениях(ванна и туалет). Этаж мансардный. Плитка отошла от клея, клей остался на штукатурке. Плитка вся вздулась и держалась на затирке, при этом затирка не выкрашивалась. На одной стене есть замурованный стояк для змеевика из меде, а медь была упакована в специальный вспененную хрень,не помню как она называется))) В ванной влажно, но только пока моешься, потом вентилятор в вытяжке все вытягивает минут за 7. Ну а в туалете все суха и труб в стенах нет. Плитка почти вся бухтит. Ну может с 10 не бухтит и то вряд ли.
  • 0

#13   serafim

serafim
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 361 сообщений
  • 96 спасибо
  • мАсквЭ
  • 0

Отправлено 06 Март 2013 - 19:46

тема Укладка кабанчика на фартук пост #9 похоже ?) первоначальная адгезия была слабая .если на плитке не осталось клея , то наверное клей был замешан слишком густовато . и плитка успела быстро вытянуть воду из клея . не произошло схватывания клей(стена)+клей(плитка) .сейчас если потереть пальцем плит. клей осыпается ? и много ли в нём крупных фракций ? стены сильно холодные?
  • 0

#14   alex-mixailov

alex-mixailov
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 22-Январь 13
  • 24 сообщений
  • 1 спасибо
  • 0

Отправлено 13 Март 2013 - 02:08

Да нет. Клей не осыпается и не выкрашивается. Хорошо сидит на стенки. На счет крупных фракций, тут все по среднему. То есть все в норме. Что касается стен, то тут тоже все нормально. Ванна и туалет сама по себе теплая.
  • 0

#15   Vladd

Vladd
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Март 11
  • 449 сообщений
  • 122 спасибо
  • регион обитания Йети
  • 4

Отправлено 13 Март 2013 - 06:05

Причиной столь массового отхода плитки от стены может быть, не удивляйтесь, сама стена. А именно : - стена выложена из пеноблоков, а этот "нежный" материал начинает "трещать" даже при небольшом напряжении; - прошло, как Вы говорите, 7 лет после сдачи новостроя. За эти годы дом "усаживался" вместе со Вашей плиточно-пенобетонной стеной, что считается нормальным явлением. Всё было бы нормально, если бы стена была бы выложена из обычного кирпича, но у Вас - пеноблок.. Настал момент, проще сказать, когда всю стену "выгнуло", вот плитка и отскочила в массовом порядке.Чтобы не попасть в такую ситуацию необходимо : - должным образом выполнять монтаж (кладку) пеноблоков, а особенно примыкание к капитальным стенам; - для кладки плитки использовать не базовый, а усиленный клей для сложных оснований.
  • 0

#16   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 13 Март 2013 - 14:18

Может прослушал чего, но могут быть два варианта: - Если плитка керамогранит, а клей обычный (такое случается в 95 процентах всех случаев применения КГ при ремонтах эконом), то первое от второго может отслоить, оставив лишь незначительный след на тыльной стороне первого - виноват выбор клея; - Если плитка обычная, то, т.к. клей на стене держится, а плитка отошла от клея, то пеноблок тут ни причём. Если бы был виноват слабый пеноблок, то плитку отслоило бы всесте с коржом клея от самого пеноблока. Здесь виноват ветер - намазывание клея на поверхность с последующим выжиданием, когда поверхность клея образует корочку. Если бы намазывались обе поверхности, то такого явления не могло бы быть в принципе, кроме случаев с клеем сомнительных производителей.

Если бы намазывались обе поверхности

Поясню, почему в данном случае надо было намазывать на обе поверхности. Дело в том, что мной и коллегами уже давно принято, что плитка из глины обязательно должна намазываться клеем, будь то гребенка клея либо просто промазывание - уж как-то не очень хорошо она прилипает к намазанной на стене гребенке, керамогранит лучше прилипает. С другой стороны, пенобетон, газобетон, пеноблок или как там его - несколько сомнительные поверхности :), лично мое мнение, и их надо было бы промазать и по свежему класть. Поэтому как ни крути, мазать надо было обе поверхности, а на какую мазать гребенку или класть ляпухи - это уже дело личное. Если клей выбран верно и намазывались обе поверхности, то любые деформации могли бы треснуть плитку либо плитка могла бы отойти только с куском стены, тем более, что это более слабый материал. Правда в последнее время у нас ту смесь, которую называют клеем класса С1 (типа Церезит СМ11), я вообще уже не применяю, т.к. перевелись они у нас совсем. Это мое личное мнение, в лабораторию образцы не носил. На обычную плитку беру клей, следующий за ним, пусть и недорогого производителя - выходит хороший клей для настенной плитки по цене СМ11-го.
  • 0

#17   Vladd

Vladd
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Март 11
  • 449 сообщений
  • 122 спасибо
  • регион обитания Йети
  • 4

Отправлено 13 Март 2013 - 18:15

Бонис, читай внимательнее : - стена из пеноблока была оштукатурена, т.е. кладка производилась по штукатурке; - плитка вся массово отошла через 7 лет.Твои доводы по поводу самой кладке плитки, не спорю, правильные, но последствия от такой кладки проявляются в течение года, а тут аж через 7 лет. Добавлю ещё один : клей могли "бодяжить", если клали на слой.
  • 0

#18   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 13 Март 2013 - 23:04

Бонис, читай внимательнее

Ага

Может прослушал чего

:unsure:
  • 0

#19   alex-mixailov

alex-mixailov
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 22-Январь 13
  • 24 сообщений
  • 1 спасибо
  • 0

Отправлено 15 Март 2013 - 04:36

Так что теперь делать, что бы история не повторилась? Я сомневаюсь, что клей все решит.А вообще клей на носился на плитку и проходили сдирам, а потом клеили.
  • 0

#20   Vladd

Vladd
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Март 11
  • 449 сообщений
  • 122 спасибо
  • регион обитания Йети
  • 4

Отправлено 15 Март 2013 - 08:49

...надо установить истинную причину столь массового схода плитки. 1. Плитку всю однозначно снять. 2. Осмотреть внимательно стены : проверить есть ли на них длинные трещины, разрушения , черные следы от грибка или может быть стены по-просту "гуляют".Это первое, что надо сделать, а далее пишите, помогут.
  • 0

#21   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 15 Март 2013 - 21:56

Может плитку замачивали? Клей не прилипает к мокрым поверхностям. Даже если плитку промазывали, может вода в глине не дала клею полноценно приклеиться?
  • 0

#22   alex-mixailov

alex-mixailov
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 22-Январь 13
  • 24 сообщений
  • 1 спасибо
  • 0

Отправлено 18 Март 2013 - 04:30

Как выяснить что стены гуляют? И если гуляют, то что делать?На межкомнатной стене есть вертикальная трещина(на штукатурке)...Плитка точно не замачивалось.Про какую глину едет речь???
  • 0

#23   Vladd

Vladd
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Март 11
  • 449 сообщений
  • 122 спасибо
  • регион обитания Йети
  • 4

Отправлено 18 Март 2013 - 04:54

Бонис имел в виду глину, из которой сделана сама плитка, а именно : тыльную её часть."Гуляющаяя" перегородка обычно болтается, заметно даже, если надавить на неё рукой. Вертикальная трещина от верха до низа стены - верный признак просадки основания, на котором находится сама стена.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru