Разводка отопления в частном доме

[Гость]

Собираюсь попробовать свои силы в монтаже отопительной системы. Исходные данные:Настенный двухконтурный котёл с расширительным баком и циркуляционным насосом. Разводка планируется армированными полипропиленовыми трубами (умею с ними работать). На скорую руку набросал рисунок как я себе представляю всё это мероприятие. Вот он. Верхняя труба подающая, нижняя- обратная. Такие вопросы- 1. Будет ли функционировать данная схема? 2. Какими трубами выполнить прямую и обратку? Я думаю 25-м диаметром. Какими делать отводы?Наверное 20-й трубой? Длина каждой ветки (левой и правой) примерно метров по 15 со всеми поворотами. Для простоты я нарисовал прямые линейные ветки, на самом деле они конечно поворачивают на 90 градусов в некоторых местах (комнат четыре) но высота магистрали остаётся неизменной. Да и вообще, нормально ли то что я собрался свести обе ветки через простой тройник а не какой-нить специализированный коллектор?3. Где правильно поставить регулирующие вентили? На каждом радиаторе на входе? 4. Где лучше всего предусмотреть сливной кран?5. Нормально ли то что один из радиаторов (маленький на правой ветке) будет расположен примерно в два раза выше остальных? Понимаю, что вопросы наверное довольно глупые, но лучше их задать чем потом переделывать половину.

[Гость]

Вы немного не дочитали мой первый пост- Система с принудительной циркуляцией теплоносителя!

[Гость]

ОК, пасиб за ответ! буду пробовать, лето только начинается, надеюсь к зиме успею! На форуме Мастеров я продублировал этот вопрос, так вот там один товарищ предложил зациклить "в попутку" магистраль. Только что-то я не очень понял как это делается... <_<

[lion78]

согласен целиком и полностью, что работать все будет. от себя добавлю, что:1. Не забыть поставить на все радиаторы краны маевского.2. неплохо было бы проверить, достаточно ли расш. бака в котле для этой системы. вот формула для рассчета с пояснениями:Расширительные баки предназначены для компенсации теплового расширения теплоносителя в закрытых системах отопления. Номинальный объем расширительного бака может быть рассчитан по следующей формуле:Vn=(Ve+Vv)*(Pe+1)/(Pe-Po) где: Vn номинальный объем расширительного бака, л.; Ve=n*VA/100 изменение объема (избыточный объем), л.; Vv=0.5*VA/100 начальное наполнение расширительного бака (в холодном состоянии),л.; VA полный объем системы (в холодном состоянии), л.; Pe максимальное давление в системе на уровне установки расширительного бака, бар.; Po начальное давление (в холодном состоянии) на уровне установки расширительного бака, бар.; n температурное расширение воды (n = 2,89% для температуры 80С)больше делать не рекомендуется, меньше тоже :)3. Необходимо обеспечить циркуляцию теплоносителя в случае, когда на всех радиаторах закроются термоклапана - будь они автоматические или ручной регулировки... для этого можно предложить 2 способа - поставить перепускной клапан, который настраивается на определенное давление и начинает перепускать воду из прямой в обратку через себя в том случае, когда все краны будут закрыты. ставится он _до первого радиатора_, грубо говоря можно поставить сразу после котла. второй способ много проще - выбирается один радиатор, на котором регулировка не нужна - к примеру, в коридоре, на лестнице, в прихожей - все равно... и там или не ставить краны (что нехорошо - вдруг надо снять будет) или обеспечить невозможность регулировки, сняв ручки с кранов или поставив оба нижних запорных крана, которые запираются с помощью отвертки или шестигранника.наверное, немного путанно, если чего непонятно, пиши

[dimp]

3. Необходимо обеспечить циркуляцию теплоносителя в случае, когда на всех радиаторах закроются термоклапана - будь они автоматические или ручной регулировки... для этого можно предложить 2 способа - поставить перепускной клапан, который настраивается на определенное давление и начинает перепускать воду из прямой в обратку через себя в том случае, когда все краны будут закрыты. ставится он _до первого радиатора_, грубо говоря можно поставить сразу после котла. второй способ много проще - выбирается один радиатор, на котором регулировка не нужна - к примеру, в коридоре, на лестнице, в прихожей - все равно... и там или не ставить краны (что нехорошо - вдруг надо снять будет) или обеспечить невозможность регулировки, сняв ручки с кранов или поставив оба нижних запорных крана, которые запираются с помощью отвертки или шестигранника.наверное, немного путанно, если чего непонятно, пиши

а я бы термодачик поставил бы в спальне например, задал нужную температуру - а все остальные радиаторы настроил бы по нему (ну недельку с термометром и кранами повозится )

[Гость]

согласен целиком и полностью, что работать все будет. от себя добавлю, что:1. Не забыть поставить на все радиаторы краны маевского.2. неплохо было бы проверить, достаточно ли расш. бака в котле для этой системы. вот формула для рассчета с пояснениями:Расширительные баки предназначены для компенсации теплового расширения теплоносителя в закрытых системах отопления. Номинальный объем расширительного бака может быть рассчитан по следующей формуле:Vn=(Ve+Vv)*(Pe+1)/(Pe-Po) где: Vn номинальный объем расширительного бака, л.; Ve=n*VA/100 изменение объема (избыточный объем), л.; Vv=0.5*VA/100 начальное наполнение расширительного бака (в холодном состоянии),л.; VA полный объем системы (в холодном состоянии), л.; Pe максимальное давление в системе на уровне установки расширительного бака, бар.; Po начальное давление (в холодном состоянии) на уровне установки расширительного бака, бар.; n температурное расширение воды (n = 2,89% для температуры 80С)больше делать не рекомендуется, меньше тоже :)3. Необходимо обеспечить циркуляцию теплоносителя в случае, когда на всех радиаторах закроются термоклапана - будь они автоматические или ручной регулировки... для этого можно предложить 2 способа - поставить перепускной клапан, который настраивается на определенное давление и начинает перепускать воду из прямой в обратку через себя в том случае, когда все краны будут закрыты. ставится он _до первого радиатора_, грубо говоря можно поставить сразу после котла. второй способ много проще - выбирается один радиатор, на котором регулировка не нужна - к примеру, в коридоре, на лестнице, в прихожей - все равно... и там или не ставить краны (что нехорошо - вдруг надо снять будет) или обеспечить невозможность регулировки, сняв ручки с кранов или поставив оба нижних запорных крана, которые запираются с помощью отвертки или шестигранника.наверное, немного путанно, если чего непонятно, пиши

Спасибо за советы! Наверное так и сделаю, сниму на одном кране ручку регулировки, чтоб никто не закрутил намертво! Краны маевского обязательно поставлю на каждый радиатор. Расширительный бак в котле имеет обьём шесть литров, думаю будет достаточно его для моей небольшой системы. И наверное сделаю как советует Dimp- датчик температуры поставлю в спальне и по нему настрою потом температуру в остальных комнатах.

[Grohot]

ставьте термостаты на входе в каждый радиатор, проще систему будет регулировать.

[FugenFührer]

Был на днях у знакомых. Стоит у них настолько навороченный котёл, что никто не знает как его выключить . Перекрыли все краны к котлу и от него, а батареи всё-равно +40 и на улице +30 Пришлось ехать на фирму вызывать мастера - и всё решилось. Но несколько дней в безуспешных попытках отключить отопление они прожили.

[dimp]

ставьте термостаты на входе в каждый радиатор, проще систему будет регулировать.

да не нужны они на каждом (тем более термостаты) при хорошем котле достаточно вентиль поставить, если поставить терморегулятор (ну от крутизны его зависит цена) то котёл нагонит температуру и отключится до её падения ( разницу вкл. и выкл. устанавливаешь на терморегуляторе) а нахрена ставить термостат - котёл тогда намного дольше работает впустую сжигая газ.

Был на днях у знакомых. Стоит у них настолько навороченный котёл, что никто не знает как его выключить . Перекрыли все краны к котлу и от него, а батареи всё-равно +40 и на улице +30 Пришлось ехать на фирму вызывать мастера - и всё решилось. Но несколько дней в безуспешных попытках отключить отопление они прожили.

а выключить не проще было, отключил отопление и усё

[dimp]

Хоть на хорошем, хоть на плохом - если помещения разнесены, они разные по объему и утеплению, трасса длинная - регулировка каждой батареи необходима.

регулировка - согласен, а термостат - не нужен (обычный термодатчик - стоит в районе 300руб - самый простой) вентиль на входе нужен а вот термостат под вопросом

[FugenFührer]

...а выключить не проще было, отключил отопление и усё

Я же говорил -никто не знал как его отключать. Газовый котёл, электрический бойлер (оба нехилых размеров), подогрев воды для бассейна,завязанный на систему отопления, фильтры для воды (несколько хреновин размером с кислородный баллон и бочка соли), куча труб и кранов, под потолком блок от системы вентиляции, и всё это запихнуто в небольшую комнатку в подвале. Разобраться в этом простому смертному не по силам. Другой знакомый, не такой крутой, спаял себе самотёчную систему отопления, котёл Дон (газ -уголь). С подвала до третьего этажа нормально выдавливает ( он даже себе не может объяснить - нахрена он третий этаж достраивал), даже тёплый пол в ванной на первом нормально работает . Случилось в позапрошлом году в нашем городе великое обледенение - попадали деревья, пообрывали провода - полгорода без электричества осталось, некоторые дома дней десять без света сидели. Так этот знакомый - хоть и жили неделю при свечах, но отопление и без электричества прекрасно работало.

[dimp]

Я же говорил -никто не знал как его отключать. Газовый котёл, электрический бойлер (оба нехилых размеров), подогрев воды для бассейна,завязанный на систему отопления, фильтры для воды (несколько хреновин размером с кислородный баллон и бочка соли), куча труб и кранов, под потолком блок от системы вентиляции, и всё это запихнуто в небольшую комнатку в подвале. Разобраться в этом простому смертному не по силам. Другой знакомый, не такой крутой, спаял себе самотёчную систему отопления, котёл Дон (газ -уголь). С подвала до третьего этажа нормально выдавливает ( он даже себе не может объяснить - нахрена он третий этаж достраивал), даже тёплый пол в ванной на первом нормально работает . Случилось в позапрошлом году в нашем городе великое обледенение - попадали деревья, пообрывали провода - полгорода без электричества осталось, некоторые дома дней десять без света сидели. Так этот знакомый - хоть и жили неделю при свечах, но отопление и без электричества прекрасно работало.

вот в этом самый кайф независимого от электричества котла, но там автоматики нету и его не разрешают ставить, я в городе живу поэтому у нас с перебоями питания проще а сутки, двое тепло в квартире держится проверял на улице было -25

[dimp]

Я же говорил -никто не знал как его отключать. Газовый котёл, электрический бойлер (оба нехилых размеров), подогрев воды для бассейна,завязанный на систему отопления, фильтры для воды (несколько хреновин размером с кислородный баллон и бочка соли), куча труб и кранов, под потолком блок от системы вентиляции, и всё это запихнуто в небольшую комнатку в подвале. Разобраться в этом простому смертному не по силам. Другой знакомый, не такой крутой, спаял себе самотёчную систему отопления, котёл Дон (газ -уголь). С подвала до третьего этажа нормально выдавливает ( он даже себе не может объяснить - нахрена он третий этаж достраивал), даже тёплый пол в ванной на первом нормально работает . Случилось в позапрошлом году в нашем городе великое обледенение - попадали деревья, пообрывали провода - полгорода без электричества осталось, некоторые дома дней десять без света сидели. Так этот знакомый - хоть и жили неделю при свечах, но отопление и без электричества прекрасно работало.

вот в этом самый кайф независимого от электричества котла, но там автоматики нету и его не разрешают ставить, я в городе живу поэтому у нас с перебоями питания проще а сутки, двое тепло в квартире держится проверял на улице было -25

[Гость]

вот в этом самый кайф независимого от электричества котла, но там автоматики нету и его не разрешают ставить, я в городе живу поэтому у нас с перебоями питания проще а сутки, двое тепло в квартире держится проверял на улице было -25

Да в принципе, проблема решаемая- ставится бесперебойник с автомобильным аккумулятором и все дела. У нас даже продают такие специально для котлов расчитанные. Зато система с принудительной циркуляцией гораздо лучше в плане КПД. Да и вообще, на дворе 21-й век а мы всё о системах с самотёком вспоминаем! Хотя чего говорить, сам собираюсь делать по современному, а в мыслях отопление частного дома у мамы, где вот уже 25 лет работает "самотёк" и всё отлично! Только трубы интерьер портят сильно..

[dimp]

Да в принципе, проблема решаемая- ставится бесперебойник с автомобильным аккумулятором и все дела. У нас даже продают такие специально для котлов расчитанные. Зато система с принудительной циркуляцией гораздо лучше в плане КПД. Да и вообще, на дворе 21-й век а мы всё о системах с самотёком вспоминаем! Хотя чего говорить, сам собираюсь делать по современному, а в мыслях отопление частного дома у мамы, где вот уже 25 лет работает "самотёк" и всё отлично! Только трубы интерьер портят сильно..

согласен - решаема, единственно если кто надумает ставить - не любой бесперебойник подойдёт, многие котлы имеют трансформаторный блок питания поэтому бесперебойник должен на выходе выдавать синусоиду, а на это не многие способны и цена у них повыше, да и аккумулятор куда то ставить надо (автомобильный) не во многих квартирах для него место найдёться

[FugenFührer]

Я в отоплении соображаю слабо, поэтому я просто поделюсь своими наблюдениями без всяких выводов. Работали мы на одном доме. Параллельно с нами, сменяя друг друга, работали несколько бригад сварщиков, каждые по-своему переваривая систему отопления, а клиент всё был не доволен. В то время мы знали только металл чёрный, оцинковка и для тех, кто смог достать(украсть) - нержавейка, и два способа соединения - сварка и резьба (на паклю с краской). Но нас это не волновало, своя работа есть, одна проблема - утром вылезти из тёплой одежды и заскочить в холодную робу, и быстренько отогреть её своим теплом, а вечером наоборот. В одно прекрасное утро мы пришли на работу, а в доме тепло. Не за долго до этого с треском была уволена очередная бригада сварщиков и шли переговоры со следующей, так что отопильщики в этом не виноваты. Просто мы вчера закончили свой очередной этап -утеплили чердак.

[Гость]

согласен - решаема, единственно если кто надумает ставить - не любой бесперебойник подойдёт, многие котлы имеют трансформаторный блок питания поэтому бесперебойник должен на выходе выдавать синусоиду, а на это не многие способны и цена у них повыше, да и аккумулятор куда то ставить надо (автомобильный) не во многих квартирах для него место найдёться

Согласен, бесперебойник должен быть качественный и дорогой для этого дела. Я так думаю, влезть бы тыщ в тридцать на оборудование. Но, как говориться, будем решать проблемы по мере их поступления , ибо назад дороги нет, котёл уже куплен, осталось приобрести трубы и радиаторы и собственно сделать разводку всего этого хозяйства. Спасибо вам за советы, теперь примерно представляю как действовать. Если есть ещё предложения & советы - очень буду рад им. Начинать планирую во второй половине июня (намечается отпуск), так что есть время для корректировки.

[FugenFührer]

Это ты к тому, что как не топи, но если в помещении имеются дыры, то будет холодно...Так что ли? Только тогда не совсем понятно - к чему это в данном треде...? Вроде проблем с дырявостью и вообще с теплом как бы не затрагивалось...

Это я к тому, что отопление в доме - вопрос комплексный. Я, похоже, слегка оффтопить начал.

[dimp]

Согласен, бесперебойник должен быть качественный и дорогой для этого дела. Я так думаю, влезть бы тыщ в тридцать на оборудование. Но, как говориться, будем решать проблемы по мере их поступления , ибо назад дороги нет, котёл уже куплен, осталось приобрести трубы и радиаторы и собственно сделать разводку всего этого хозяйства. Спасибо вам за советы, теперь примерно представляю как действовать. Если есть ещё предложения & советы - очень буду рад им. Начинать планирую во второй половине июня (намечается отпуск), так что есть время для корректировки.

а сколько котёл твой стоит? это я к планированнию на 30 тыс., у меня котёл 31, радиаторы 6шт 15, присоединения радиаторов (со встроенными вентилями) 6шт по 400руб = 2,4 тыс, и это не считая труб и фитингов и разводки котла (трубы 80, на воздухозабор и вывод ) так что не знам не знам про 30 тыс я ещё планировал температурный датчик-програматор на неделю, это не родной 2,5 а родной все 5 Изменено 5 июня, 2007 пользователем dimp

[Гость]

а сколько котёл твой стоит? это я к планированнию на 30 тыс., у меня котёл 31, радиаторы 6шт 15, присоединения радиаторов (со встроенными вентилями) 6шт по 400руб = 2,4 тыс, и это не считая труб и фитингов и разводки котла (трубы 80, на воздухозабор и вывод ) так что не знам не знам про 30 тыс я ещё планировал температурный датчик-програматор на неделю, это не родной 2,5 а родной все 5

Тридцать тыров я планировал потратить на бесперебойник с аккумуляторами! А котёл взял за 16600рСамо собой, на трубы, краны, фитинги и батареи тож штук 25 рублёв выложить придётся.