Перейти к содержанию
Форумы о ремонте и строительстве

Риски разводки водопровода и отопления под стяжкой

Оценить эту тему:


Рекомендуемые сообщения

В квартире в новостройке водопровод и отопление реализованы с помощью полипропиленовых труб, спрятанных под стяжкой пола. Все стояки и счетчики находятся в общем коридоре у лифта. Застройщик использует эту технологию только 3 года, поэтому пока нет статистики о надежности подобного решения. У меня уже имеется печальный опыт эксплуатации дома с пластиковыми трубами, в котором регулярно случались прорывы стояков горячей воды (в моей квартире рвало 2 раза), причем всегда в месте контакта трубы с другой поверхностью (хомут, либо гильза в перекрытии). Прорывы начались через 5 лет после сдачи дома и случались всегда зимой в сильный мороз. У меня стояки проходили в туалете за легкоразборной пластиковой перегородкой, поэтому серьезных проблем это вызывало. А тут все спрятано вообще в полу и при мысли о том, что нужно будет все вскрывать в случае прорыва меня охватывает ужас. Причем все эти трубы относятся к зоне ответственности владельца квартиры и платить за ущерб придется мне. Напрягает еще качество выполнения разводки - в районе ванной вскрыл небольшой участок стяжки в связи с наличием трещин и обнаружил, что в этом месте находится перекрестье труб отопления и водопровода. Трубы проложены под металлическими коробами, однако в месте перекрещения лежали друг на друге без коробов и просто были залиты стяжкой. Трубы лежат в полу в одной плоскости, поэтому водопроводные, оказавшиеся сверху труб отопления сильно к ним прижаты и изогнуты. Как я понимаю - это потенциальное место прорыва. Сколько таких мест еще в моей и других квартирах - можно только догадываться.

Теперь вопросы:

- каков вообще реальный срок службы полипропиленовых труб?

- есть ли у кого-нибудь опыт или статистика эксплуатации квартир с аналогичной разводкой труб?

- имеет ли смысл что-то исправить, пока еще не сделан ремонт и что именно?

- имеются ли какие-нибудь нормативы по прокладке полипропиленовых труб в полу, к которым я могу апеллировать при общении с застройщиком?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У меня уже имеется печальный опыт эксплуатации дома с пластиковыми трубами, в котором регулярно случались прорывы стояков горячей воды (в моей квартире рвало 2 раза), причем всегда в месте контакта трубы с другой поверхностью (хомут, либо гильза в перекрытии).

Хм... Сколько лет по стройкам мотаюсь, ни разу не видела чтоб пластиковая труба прорвалась..

В местах пайки бывает, но чтоб хомут или гильза в перекрытии стали причиной прорыва...

Срок службы ПП-трубы 50 лет вроде, если мне не изменяет мой склероз.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 По хорошему в стяжку укатывают сшитый полиэтилен, в гофрах, все соединения с наружи, т.е. в стяжке должна идти цельная труба, без всяких фитингов. У нас тоже застройщики прячут ППр в стяжки. Насколько это долговечно фиг знает, как повезет. По срокам 50 лет это на холодной воде, а на горячей срок уменьшается прямопропорционально :)температуре воды. Т.е. если трубу гонять на 95*С (она просто пересохнет, как и любая пласмаска), то она долго не проживет, если градусов 75, то лет 15 протянет. Сейчас все новострои( во всяком случае у нас) с теплообменниками, а у них фиг дождешься кипятка из-под крана и также отопление завязано на термодатчиках в зависимости от холода на улице. Посему можно полагать, что ППр должен долго простоять. Считайте, что отопление полгода не работает, т.е. труба под температурой находится почти в два раза меньше, чем труба на горячем водоснабжении. ГВС опять же находится не постоянно под высокой температурой, т.е. если стояк и циркулирует( но в нем всё равно далеко не 95* и даже не 75), то после вводного крана в квартиру трубы всё равно остывают.  Исходя из этих мыслей, сильно критичного в этих трубах нет, другое дело манера исполнения. Я как бэ не сантехник, это просто мысли.

 А рваный ППР я уже менял, но там температура была наверно точно кипяток и давление видать хорошо давило. Труба была порвана по шву, хотя сейчас скажут, что они безшовные. Поясню была труба с внутренним армированием, разрыв по стыку алюминевого армирования.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ПП-трубы 50 лет вроде

Зависит от температуры теплоносителя. Чем выше температура, тем короче срок службы.

post-73269-0-93147500-1447248480_thumb.jpg

Категория PN 10 - применяются для холодного водоснабжения до 25°C, полива сельхозугодий, системы автоматического пожаротушения и для монтажа теплых полов с температурой носителя до 45°C. Рабочее давление - 1 МПа. Диаметры труб категории - от 20 до 250 мм в зависимости от назначения.

PN 16 - трубы используются для тех же целей, что и предыдущая категория, но давление трубы этой категории выдерживают большее - до 1,6 МПа. И температура носителя может быть выше - до 60°C.

PN 20 - категория труб, характеристика которых позволяет использовать их в горячем водоснабжении и для отопления с носителем до 75°C и давлением до 2 МПа.

Категория PN 25 - применяется для горячего водоснабжения и отопления, в том числе и центрального, с рабочими температурами жидкостей до 95°C и рабочего давления до 2,5 МПа. Трубы этой категории, как правило, армированные алюминиевой фольгой или стекловолокном.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В прежней кирпичной пятиэтажке у нас рвало трубы ГВС при проходе на чердак практически по всем стоякам.

Как сказали в УК поставили "плохую трубу", плюс она была не армирована, плюс стояки не были правильно зафиксированы - фактически висели на верхней части. Плюс в сильные морозы по ночам периодически перехватывало часть лежака на чердаке. Лет со времени замены стояков на ПП прошло до 5. Вот там как раз рвало по границе потолка.

Заменили проходы на чердак на новые "хорошие" трубы, больше порывов не было.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Договорился на завтра о встрече с представителями от УК и застройщика - будем решать, что с этим можно сделать. Вот так это выглядит на фото.

post-102803-0-29823000-1447264769_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В любом случае как-то они пересекаться должны, другой вопрос именно вот так или иначе. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Перехлест, то фиг с ним. То что трубы края железных коробов касаются мне не нравится. Там фиг знает какие заусенцы на краях, трубы подвижны, как бы не перетёрло. Их не надо перетирать на сквозь, достаточно верхний слой повредить, а там как повезет, полезет грыжа или нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А мне вообще не понятен смысл этих коробов :noddle: Одел термоизоляцию и залил. Нафиг этот шорох под стяжкой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

не понятен смысл этих коробов
А чтобы когда прорвет трубу можно было протянуть новую не ломая пол. :supersmail:  
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Evgenik, хочу это видеть. Особенно меня интересует момент пайки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А чтобы когда прорвет трубу можно было протянуть новую не ломая пол. :supersmail:

Ломая не весь пол...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А весь и не требуется, но короб извлечь понадобиться. Как и трубу без короба.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 год спустя...

раза три выезжал на подобные ремонты, ППР лопается из-за плохой пайки на стыках, работники видимо из азии как обычно.

были случаи протечки в местах стыка на сшитом полиэтилене.

время эксплуатации этой технологии пока еще маленькое, опыта у застройщика и работников почти нет.

все риски да, несет собственник. печально но это жесть.

если нужна более детальная консультация звоните "03" чем могу как говорится помогу

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@teplo_san здесь что, доска обьявлений?

Не забываем установить аватар, заполнить профиль, и создать свой блог

https://homemasters.ru/

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 года спустя...

Здравствуйте, как поживает ваша разводка труб отопления в полу? Как проявила себя за 5 лет? Имеется такой же вопрос сейчас в новостройке, очень паримся по этому поводу...

Может ну ее, эту лотерею, жить, как на пороховой бочке. И сделать просто это по стеночке?

montazh-trub-rehau1.jpg

stabil-kategor.jpg

kak-zadekorirovat-trubu-22-24.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Daisy78 у меня МП, не ПП, но тоже упакованы трубы- в стяжку, в штукатурку. В нескольких точках есть и фитинги в стяжке. За 20 лет нигде слава Богу ничего. Труба-Кисан.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На фото сшитый полиэтилен. Это еще лучше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 hours ago, Дмитрий 78 said:

На фото сшитый полиэтилен. Это еще лучше.

Так речь шла о том, чтобы ПП трубы в стяжку, во всяком случае у ТС об этом, а то,что на последнем фото- в качестве альтернативы- для условно открытой укладки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ПП в стяжку точно не стоит прятать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе.

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из сервисов



  • Наши рекомендации

    • Вторая жизнь дивана: искусство ремонта мягкой мебели своими руками
      В эпоху беспрерывного потребления и стремления к новизне, ремонт старой мягкой мебели своими руками приобретает не просто практическое, но и глубоко философское значение. Это действие как знак уважения к труду мастеров, которые вложили свое мастерство в создание диванов, кресел и пуфов, и как воплощение идеи устойчивого потребления. С каждым возвращенным к жизни предметом мебели, мы не только сохраняем историю и уникальность каждого изделия, но и противостоим бездумному обновлению интерьера за счет экологии и рационального использования ресурсов.

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Газовые котлы: эффективное, экономичное и экологичное решение для отопления вашего дома
      В современном мире, где комфорт и устойчивость стали ключевыми аспектами повседневной жизни, выбор правильного источника отопления дома становится особенно актуальным. Газовые котлы, сочетая в себе преимущества эффективности, экономичности и экологичности, представляют собой одно из наиболее популярных решений для обеспечения комфортной температуры в жилых и коммерческих помещениях.

      • 0 ответов
    • Люк для кошек своими руками
      Разумеется давно придуманы и продаются специальные лючки для кошек, которые можно врезать в дверь, но мы ведь не ищем легких путей . Да и по зоомагазинам я не хожу, а "гугление" показало, что такие люки для кошек стоят относительно не дешево. В то же время под рукой были два "копеечных" сантехнических пластиковых лючка для ГКЛ. Все что оставалось, так это обломать фиксаторы крышек, что бы они открывались в обе стороны, ровно выпилить отверстие в двери, да вклеить симметрично эти лючки.

      То, что получилось видно на фото. Разумеется это не для тех, у кого "дизайнерский ремонт", но для обыкновенной квартиры вполне подходит. Недостатков не замечено, животных и людей всё устраивает .


      Реакцию форумчан на этот люк можно узнать в этой теме https://homemasters.ru/...me/?p=330637

        • Ого
      • 5 ответов
    • Дома из сруба: идеальное сочетание уюта и прочности.
      Строительство собственного дома является важной вехой в жизни любого человека, поскольку оно знаменует собой важное событие. Выбор строительных материалов имеет огромное значение для создания теплого и функционального жилища. На протяжении всей древней истории древесина была распространенным материалом для строительства домов, что отразилось на различных культурах мира.

      • 0 ответов
    • Аккумуляторные пилы  SCW и  SCM  22-A
      После того как провёл тесты, приступил к самому главному. Поменять диски местами, и проверить, как инструмент на это отреагирует, ведь они внешнее и походу внутренне практически одинаковые, пила по дереву конечно более навороченее, есть настройки угла наклона и можно на шину посадить через адаптер.

      • 4 ответа
    • Кажись всё или строительный пылесос с тройной мультициклонной ступенью очистки
      Кажись всё или строительный пылесос с тройной мультициклонной ступенью очистки

        • Нравится
      • 16 ответов
    • Потолки инь и янь
      Одна из первых наших работподдержали восточную тематику веткой сакуры

       

       

      • 32 ответа
    • Подходы к ремонту старых домов в России
      В России сотни тысяч старых домов, многие из которых являются не только свидетельством исторического наследия, но и отражением уникальной культуры и традиций страны. Эти дома, будь то деревянные избы или старинные каменные постройки, сохраняют в себе дух времени и рассказывают историю поколений.

      • 0 ответов
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.