Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
mug

Фанера по лагам на шпильках - бубен ;-(((

Рекомендуемые сообщения

mug

Здравствуйте,уважаемые.

Решил поведать  о своем пролете..

Дом кирпич,перекрытия - пустотки.Была скрипучая советская паркетная доска на лагах - сделал фанеру 2*12 на регулируемых лагах (на шпильках). Сверху линолеум tarkett 3,5 мм с ворсистой  подложкой. Под фанерой пусто (чой-то минвату под пол не хотелось). После окончания работ выяснилось - слышно телевизор нижней соседки в виде бубнения. Ходил к ней -  вроде  не очень громко телевизор работает. Но что я не могу понять  - комната долго стояла пустая с голой плитой перекрытия ,с настеленной фанерой, потом с линолеумом - не было бубнежа.Такое ощущение, что он проявился после прибивки пвх плинтусов?

Посоветуйте - куда копать - в чем причина- как лечить.

P.S. в другой комнате аналогичная пакетная доска переложена в уровень на добавленные лаги. Внутри тоже пусто - вроде воздушных шумов снизу не слышно .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вот фанера и работает как большой бубен,  усиливает и резонирует

шпильки также передают звук волны

надо уложить  было звукоизоляцию,  в виде каменной и прочей минеральной ваты, на лаги между деревом и фанерой наклеить полоски изолирующего материала,  и  шпильки бы отпилить и сделать как раньше всегда делали

но может хватит и первых двух пунктов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mug

"надо уложить было звукоизоляцию, в виде каменной и прочей минеральной ваты" -  старый пол из паркетной доски тоже был  без минваты - ничего не бубнило.

"шпильки бы отпилить и сделать как раньше всегда делали" - на подкладочках?  В предыдущей комнате ушатался уровни выставлять набором фанерок.

Повторюсь - собраный и застеленый линолем фанерный пол (в пустой комнате  -сильней слышно!) вроде ничего не издавал, пока плинтуса не привинтил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

отвинтите плинтуса

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

старый пол из паркетной доски тоже был  без минваты - ничего не бубнило.

Наверное под старыми лагами были подкладки из такого рыхлого оргалита? Они как бы отсекали лаги от перекрытий. А сейчас новые лаги лежат непосредственно на шпильках, то есть имеют жесткую связь с перекрытием.

Кстати, я сам хотел на шайбы положить подкладки из линолеума например (делал тоже по самодельным шпилькам), но забыл. Правда, у меня коридор и там звуков то ли не слышно, то ли у соседей там нету телевизора. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mug
Наверное под старыми лагами были подкладки из такого рыхлого оргалита? Они как бы отсекали лаги от перекрытий. А сейчас новые лаги лежат непосредственно на шпильках, то есть имеют жесткую связь с перекрытием.

Да так и было.Лаги лежали на умятых с 1986 года подкладочках ,незакрепленные к перекрытию. Но если снова все переделывать - даст ли минплита достаточную изоляцию от воздушного шума? И лучше ее подвешивать между лагами с относом от плиты перекрыитя? ( бубнение телевизора - убил бы!)

По закону подлости все проявилось после чистовой отделки - нет бы, когда фанеру закрепил! Вот это тоже меня грызет - готовый пол с линолем стоял месяц точно (были задачи гораздо существенней). Или я не заходил туда в праймтайм?

Изменено пользователем mug

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

скорее не были  дома  когда малахов на первом сопли жевал ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

А точно пол передаёт или может стены?

Стаканчик на пол поставьте, донышком вверх и ухо приложите. Сравните со стеной. 

Минплита думаю поможет, хотя бы эффект барабана убрать.

А не слышно раньше было, может быть потому, что комната как раз была пустая и пол был ненагружет вещами.

Теперь у него резонансная частота может совпадать с бубукалками телевизора, потому и стало слышно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mug
Стаканчик на пол поставьте, донышком вверх и ухо приложите. Сравните со стеной.

Слушал просто ухом - пол.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
JackyMile

Ну, минвата лишней бы все равно не была, мне кажется) Изовером пол уложить - бубнеж прекратится. Плюс теплоизоляция.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mug
Изовером пол уложить - бубнеж прекратится. Плюс теплоизоляция.

Теплоизоляция не треба - этаж не 1. Звук на самом деле не нч бубнеж,а какие-то искаженные средние частоты голосового диапазона. Поскольку я  алергик - не хочу я мин(стекло) вату.

А если мягкое двп типа софтборда уложить между лагами? Или чем еще можно поглощать звук?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mug

Работа над ошибками проведена.

Пол разобран.

post-84902-0-56658400-1381720866_thumb.jpg

Между лагами уложен Экотеплин 50 мм.

post-84902-0-63658500-1381720843_thumb.jpgpost-84902-0-11150900-1381720797_thumb.jpg

Результат не 100% - видимо сказываются шпильки - жесткие связи между плитой перекрытия и лагами. Но все-же уже не так донимает соседкин телевизор.

Кстати, о заделке стыков фанеры -  я использовал герметик на МС -полимере Bostik  MS 2750.

post-84902-0-00436700-1381720817_thumb.jpg.

После полимеризации имеет вид резины - потверже силиконового герметика. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дело в шпильках , надобы виброразвязку там где фанера на них опирается, шайбы втулки из резинового материала

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mug
шайбы втулки из резинового материала

В теории понятно, но переделывать больше не буду - полученное соотношение трудозатраты /результат более-менее устраивает. Да и материал для шайб-втулок нужен не первый попавшийся - и чтобы демпфировал но и под нагрузкой и со временем не просел.

Мне вот что интересно - конструкции лаг на шпильках в перекрытие я встречал и на этом форуме (пол по самодельным регулируемым лагам) , на других  - никто там виброразвязками не загружался- везде крутят лагу к шпильке через металлические шайбы.Никто о звуках не пишет. Что  у всех 1 этаж   (или коридор, как у Alice Tracy)? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

@mug, а отсутствие плинтусов в процессе переделки как-то сказывалось на прохождении звуков?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mug
а отсутствие плинтусов в процессе переделки как-то сказывалось на прохождении звуков?

Про плинтуса это наверное мои домыслы. Подсознательно искал легкий вариант.Одинаково бубнило что с ними ,что без.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Как выкрутить и вставить заглушку
      Здравствуйте , появилась течь , хотел выкрутить, но обломилось , как выкрутить не знаю ..  Подскажите что - нибуть ?

      • 36 ответов
    • Дача в лесу: как художник Игорь Шубин преобразил лесной участок. Лайфхаки для дачников
      Игорь Шубин на своем участке в поселке «Лесное» 

      Как все начиналось

      Игорь искал лесной дачный участок, и среди прочих попался этот. И мало того, что это непролазный лес, так еще и посреди участка – 6 метров жижи от небольшого ручья. Из-за этого болотца будущие хозяева не могли перейти на другую сторону участка, чтобы осмотреть границы владений.

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Электрика. Полезные "мелочи".
      Приветствую, продолжу начатое в записи "Электрика. Как дела обстоят на самом деле.".

      Запись будет постепенно пополняться). "Картинки" будут

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Must have оборудование для вашей мастерской
      В обзоре я рассказываю об инструментах Bosch, в том числе о новинках. Почему я выбрал именно этот бренд? Потому что именно Bosch первым разработал электроперфоратор, выпустил быстросъемные оснастки SDS+ и SDS-max. Эта компания регулярно предлагает инновационные решения в области инструмента, по сути, облегчая людям работу. Инструменту Bosch доверяют во всем мире, и я не исключение. Итак, поехали.

        • Нравится
      • 9 ответов
    • Как выбрать пистолет для пены
      А какой лучше брать пистолет для монтажной пены ?С последующим продолжительным его использованием (монтаж тех же окон, дверей и т.д.).У нас цены на него 500-700 рублей. Как их различить ?Есть конечно от Hilti, но цена порядка 3000 за пистолет для пены... по моему это многовато.

      • 98 ответов
    • Вступление. Столярная мастерская
      Вот я и дожил до своей мастерской, которую нужно ещё долго и упорно оборудовать и дополнять разными  инструментами.

      Но главное есть теплое помещение, хоть и не свое личное, есть где поработать пока не выгонят.

      Это складское довольно таки просторное помещение, если убрать всё не нужное, поэтому придется  многое сделать чтобы хоть как то приступить к работе. И первое что сделал вынес лишнее и приступил к сборке большого рабочего стола.

        • Нравится
      • 13 ответов
    • Первые шаги. Столешницы из слэбов
      Первые  попытки что то сделать из привезенных слэбов. Хотя какие тут могут быть попытки, материал стоит денег и прав на ошибку столько сколько есть денег в кармане. Тренируйся за свой счёт как говорится.

      Поэтому каждая доска тщательно осматривается и примеривается, пословица про семь раз отмерь в действии.

      Работа сама по себе не хитрая, творческая, есть несколько досок и их нужно подобрать чтобы и красиво смотрелось и перерасхода не было. Вся подгонка в размер и подрезка делается с минимально возможным съёмом материала, по простому чутка тут отпилил , немножко  там стамеской срезал.

        • Нравится
      • 2 ответа
    • Капитальный ремонт с нуля 2
      Добрый вечер! Все дом наш. Сегодня в один день завершили две сделки с нотариусами. Первая эта продажа нашей квартиры, вторая покупка дома. Все по разным адресам. Понервничали порядком, но теперь все позади. Денег хватило. Три штуки евро в остатке плюс наши отпускные, должно хватить на электрику и отопление.

      • 245 ответов
×