Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
mug

Фанера по лагам на шпильках - бубен ;-(((

Рекомендуемые сообщения

mug

Здравствуйте,уважаемые.

Решил поведать  о своем пролете..

Дом кирпич,перекрытия - пустотки.Была скрипучая советская паркетная доска на лагах - сделал фанеру 2*12 на регулируемых лагах (на шпильках). Сверху линолеум tarkett 3,5 мм с ворсистой  подложкой. Под фанерой пусто (чой-то минвату под пол не хотелось). После окончания работ выяснилось - слышно телевизор нижней соседки в виде бубнения. Ходил к ней -  вроде  не очень громко телевизор работает. Но что я не могу понять  - комната долго стояла пустая с голой плитой перекрытия ,с настеленной фанерой, потом с линолеумом - не было бубнежа.Такое ощущение, что он проявился после прибивки пвх плинтусов?

Посоветуйте - куда копать - в чем причина- как лечить.

P.S. в другой комнате аналогичная пакетная доска переложена в уровень на добавленные лаги. Внутри тоже пусто - вроде воздушных шумов снизу не слышно .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

вот фанера и работает как большой бубен,  усиливает и резонирует

шпильки также передают звук волны

надо уложить  было звукоизоляцию,  в виде каменной и прочей минеральной ваты, на лаги между деревом и фанерой наклеить полоски изолирующего материала,  и  шпильки бы отпилить и сделать как раньше всегда делали

но может хватит и первых двух пунктов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mug

"надо уложить было звукоизоляцию, в виде каменной и прочей минеральной ваты" -  старый пол из паркетной доски тоже был  без минваты - ничего не бубнило.

"шпильки бы отпилить и сделать как раньше всегда делали" - на подкладочках?  В предыдущей комнате ушатался уровни выставлять набором фанерок.

Повторюсь - собраный и застеленый линолем фанерный пол (в пустой комнате  -сильней слышно!) вроде ничего не издавал, пока плинтуса не привинтил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

отвинтите плинтуса

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

старый пол из паркетной доски тоже был  без минваты - ничего не бубнило.

Наверное под старыми лагами были подкладки из такого рыхлого оргалита? Они как бы отсекали лаги от перекрытий. А сейчас новые лаги лежат непосредственно на шпильках, то есть имеют жесткую связь с перекрытием.

Кстати, я сам хотел на шайбы положить подкладки из линолеума например (делал тоже по самодельным шпилькам), но забыл. Правда, у меня коридор и там звуков то ли не слышно, то ли у соседей там нету телевизора. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mug
Наверное под старыми лагами были подкладки из такого рыхлого оргалита? Они как бы отсекали лаги от перекрытий. А сейчас новые лаги лежат непосредственно на шпильках, то есть имеют жесткую связь с перекрытием.

Да так и было.Лаги лежали на умятых с 1986 года подкладочках ,незакрепленные к перекрытию. Но если снова все переделывать - даст ли минплита достаточную изоляцию от воздушного шума? И лучше ее подвешивать между лагами с относом от плиты перекрыитя? ( бубнение телевизора - убил бы!)

По закону подлости все проявилось после чистовой отделки - нет бы, когда фанеру закрепил! Вот это тоже меня грызет - готовый пол с линолем стоял месяц точно (были задачи гораздо существенней). Или я не заходил туда в праймтайм?

Изменено пользователем mug

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

скорее не были  дома  когда малахов на первом сопли жевал ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

А точно пол передаёт или может стены?

Стаканчик на пол поставьте, донышком вверх и ухо приложите. Сравните со стеной. 

Минплита думаю поможет, хотя бы эффект барабана убрать.

А не слышно раньше было, может быть потому, что комната как раз была пустая и пол был ненагружет вещами.

Теперь у него резонансная частота может совпадать с бубукалками телевизора, потому и стало слышно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mug
Стаканчик на пол поставьте, донышком вверх и ухо приложите. Сравните со стеной.

Слушал просто ухом - пол.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
JackyMile

Ну, минвата лишней бы все равно не была, мне кажется) Изовером пол уложить - бубнеж прекратится. Плюс теплоизоляция.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mug
Изовером пол уложить - бубнеж прекратится. Плюс теплоизоляция.

Теплоизоляция не треба - этаж не 1. Звук на самом деле не нч бубнеж,а какие-то искаженные средние частоты голосового диапазона. Поскольку я  алергик - не хочу я мин(стекло) вату.

А если мягкое двп типа софтборда уложить между лагами? Или чем еще можно поглощать звук?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mug

Работа над ошибками проведена.

Пол разобран.

post-84902-0-56658400-1381720866_thumb.jpg

Между лагами уложен Экотеплин 50 мм.

post-84902-0-63658500-1381720843_thumb.jpgpost-84902-0-11150900-1381720797_thumb.jpg

Результат не 100% - видимо сказываются шпильки - жесткие связи между плитой перекрытия и лагами. Но все-же уже не так донимает соседкин телевизор.

Кстати, о заделке стыков фанеры -  я использовал герметик на МС -полимере Bostik  MS 2750.

post-84902-0-00436700-1381720817_thumb.jpg.

После полимеризации имеет вид резины - потверже силиконового герметика. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

Дело в шпильках , надобы виброразвязку там где фанера на них опирается, шайбы втулки из резинового материала

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mug
шайбы втулки из резинового материала

В теории понятно, но переделывать больше не буду - полученное соотношение трудозатраты /результат более-менее устраивает. Да и материал для шайб-втулок нужен не первый попавшийся - и чтобы демпфировал но и под нагрузкой и со временем не просел.

Мне вот что интересно - конструкции лаг на шпильках в перекрытие я встречал и на этом форуме (пол по самодельным регулируемым лагам) , на других  - никто там виброразвязками не загружался- везде крутят лагу к шпильке через металлические шайбы.Никто о звуках не пишет. Что  у всех 1 этаж   (или коридор, как у Alice Tracy)? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

@mug, а отсутствие плинтусов в процессе переделки как-то сказывалось на прохождении звуков?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mug
а отсутствие плинтусов в процессе переделки как-то сказывалось на прохождении звуков?

Про плинтуса это наверное мои домыслы. Подсознательно искал легкий вариант.Одинаково бубнило что с ними ,что без.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

×