Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
NikolayEv

Поклейка флизелиновых обоев на Ветонит LR+

Рекомендуемые сообщения

NikolayEv

Здравствуйте, уважаемые участники форума! Подскажите, пожалуйста, ваши варианты решения проблемы. Плохо приклеиваются виниловые обои на флизелиновой основе на стены обработанные ротбантом и финишной шпаклевкой Ветонит LR+. Соблюдалась технология, использовалась грунтовка, специальный клей (Метилан флизелин ультра). Был проведен ремонт в двух комнатах. В первой он был сделан несколько лет назад, и обои стали постепенно отставать в течении нескольких недель после ремонта (очень постепенно, почти полностью отошли только через полтора года). Сейчас делается ремонт в соседней комнате. Поверхности и материалы те же, обои приклеиваются плохо. Есть опасение, что если повторить поклейку, используя густой клей в большом количестве, то это поможет только временно и ситуация повторится, спустя некоторое время. Условия в комнатах в целом приемлемые, основыне подозрения связаны с материалами или незнанием каких-то тонкостей их использования. Может быть стоит использовать спец. грунтовку или что-то в этом роде? Большое спасибо, с уважением, Николай.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

под обои грунтую тем же клеем что и клеить

на изнанке обоев которые отошли  какие следы,  крошки шпаклевки  пласты шпаклевки или  всё чисто и только клей ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
NikolayEv

На самостоятельно отошедших местах все чисто. Но сегодня я снял все обои, чтобы переклеить, и местами на них пристала шпаклевка. Думаю, что простой грунтовки клеем может быть недостаточно, так как в первой комнате несколько раз подклеивал и наносил при этом клей и на стену, и на обои неоднократно, но потом все равно отошли, к сожалению. Вычитал, что этот тип ветонита сильно впитывает и рекомендуют даже вододисперсионной краской пройтись под обои (это один из советов, хотя про грунтовку клеем там говорят как о главном способе). Думам про латекс или аквастоп. Пока склоняюсь к последнему. Плюс, поменять клей на Келид и прогрунтовать им же перед оклейкой. Как на Ваш взгляд?

Еще есть вопрос по поводу ПВА. Может быть стоит добавить в основной клей? Или взять Метилан для стеклообоев, который также пригоден, как указывает изготовитель, для флизелиновых, но в котором уже добавлен ПВА. Он, по идее, должен быть более сильный?

Изменено пользователем Evgenik
Пишут много где,не обязательно указывать где именно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Slipknot

Мне кажется не нужно заморачиваться с клеем. Клей, предназначенный для определённых типов обоев и так хорошо справляется со своей задачей, с условием, что он не бракованный и правильно замешан.

У вас проблема видимо в плохо подготовленной поверхности, в эту сторону и нужно думать - грунтовать в несколько раз, грунтовать клеем. Может у вас со шпаклёвкой что-то не так, в плане брака или неправильного замеса?

Я помню когда шпаклевал всю квартиру, постоянно мешки Ветонита докупал, вообще не обращая внимания на маркировку, ваш скорее всего тоже попадался. И флизелин держится, всё делали по стандарту, без изысков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Evgenik

Если бы косяк со шпаклевкой был,то она бы вся на обоях оказалась,а тут обои чистые отходят.Склоняюсь к тому что все-таки с клеем нелады.

Мне лично Метилан не нравится,а с Келидом проблем не было.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
NikolayEv

Большое спасибо всем за советы! Я тоже склоняюсь к тому, что не подготовлена правильным образом поверхность. Надеюсь, что несколько слоев влагоизолятора дадут клею лучше выполнить свою работу. Но и на всякий случай купил Келид, так как с метиланом не первый раз уже так. Смущает то, что на старую советскую штукатурку, положенную кое-как во многих местах, обои пристали так, что через 30 лет их было весьма сложно снимать, а с новыми чистовыми материалами и хваленым клеем обои не хотят держаться. Хотя и обои сейчас принципиально другие по структуре, материалу и весу.

Можно что-нибудь услышать про Метилан для стеклообоев или аналогичный Келид? По-идее они должны клеить крепче, но я не понял что лучше, так как состав у них разный. Кто нибудь сталкивался с ними при поклейке флизелина?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
volkodav

Какая разница, Метилан, Келид... Нормальные клея и держат хорошо. Ваша проблема в подготовке - Ветонит шпаклевка обратимая и при намокании становится мягкой и рыхлой. Виниловые же обои плохо пропускают влагу, клей размочил шпаклевку и сам потерял клеящие свойства.

Значит надо защищать или покраской влагостойкой краской или грунтовкой.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
serafim
Метилан для стеклообоев или аналогичный Келид
Не надо исп. для флизелина такой клей . Чем разглаживаете обои ? была ли штукатурка заглянцована ? мазали клеем полотна обоев? поподробней напишите шаги ваших движений . всё подробно . название грунта ? , .... прям всё по порядку вплоть до времени высыханя материалов . 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
NikolayEv

Наносили на советскую штукатурку ротбанд, сушили несколько дней, потом грунт - сушили несколько часов, потом шпатлевку Ветонит ЛР+, опять грунт. В качестве грунта использовался желтый аквастоп, т.е. без влагоизоляции. Шпатлевка была ошкурена средней шкуркой, дабы улучшить сцепление с поверхностью, как предполагалось. Потом клеили обои, клей наносился по инструкции непосредственно на стену. Спасибо!

Обои ровняли спец. силиконовой пластинкой для этих целей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

всё вроде нормально делали,  аквастоп может подвёл ,  или клей успевал подсохнуть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Андреевич

Всю жизнь клеели по ветониту. Правда мне КР побольше нравится - он прочнее. Если под шелкографию, то лучше пробежаться "Sheltonом", Шитроком или чем-то похожим. В любом случае нужно после шлифовки стен хорошо обмести или пропылесосить пыль, а затем загрунтовать. Грунтовать нужно хорошей влагостойкой и весьма концентрированной грунтовкой, которая не давала бы раскисать основанию. Это может быть менее разбавленный концентрат, или комбинация грунтовки и клея, или спецгрунт (Латэкс, усиленный и сгущёный метилцеллюлозой). Часто отклеивание обоев связано с искуственным ускорением высыхания; поэтому нужно хотя бы сутки избегать сквозняков, вентиляторов и всяких обогревателей. Надо сказать, что и обои бывают такие - это дуплексные обои из бумаги, у них такая усадка, что отрывает ветонит вместе с грунтовкой. Тогда придёт на помощь гипсовая шпатлёвка. Она уж точно не раскиснет и не отойдёт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

×