Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Поклейка флизелиновых обоев на Ветонит LR+

отклеиваются обои ветонит lr

Сообщений в теме: 10

#1   NikolayEv

NikolayEv
  • Топикстартер
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 01-Ноябрь 13
  • 4 сообщений
  • Санкт-Петербург
  • 0

Отправлено 01 Ноябрь 2013 - 10:34

Здравствуйте, уважаемые участники форума! Подскажите, пожалуйста, ваши варианты решения проблемы. Плохо приклеиваются виниловые обои на флизелиновой основе на стены обработанные ротбантом и финишной шпаклевкой Ветонит LR+. Соблюдалась технология, использовалась грунтовка, специальный клей (Метилан флизелин ультра). Был проведен ремонт в двух комнатах. В первой он был сделан несколько лет назад, и обои стали постепенно отставать в течении нескольких недель после ремонта (очень постепенно, почти полностью отошли только через полтора года). Сейчас делается ремонт в соседней комнате. Поверхности и материалы те же, обои приклеиваются плохо. Есть опасение, что если повторить поклейку, используя густой клей в большом количестве, то это поможет только временно и ситуация повторится, спустя некоторое время. Условия в комнатах в целом приемлемые, основыне подозрения связаны с материалами или незнанием каких-то тонкостей их использования. Может быть стоит использовать спец. грунтовку или что-то в этом роде? Большое спасибо, с уважением, Николай.


  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 725 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 547

Отправлено 01 Ноябрь 2013 - 11:10

под обои грунтую тем же клеем что и клеить

 

на изнанке обоев которые отошли  какие следы,  крошки шпаклевки  пласты шпаклевки или  всё чисто и только клей ?


  • 0

Поблагодарили 1 :

#3   NikolayEv

NikolayEv
  • Топикстартер
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 01-Ноябрь 13
  • 4 сообщений
  • Санкт-Петербург
  • 0

Отправлено 01 Ноябрь 2013 - 11:51

На самостоятельно отошедших местах все чисто. Но сегодня я снял все обои, чтобы переклеить, и местами на них пристала шпаклевка. Думаю, что простой грунтовки клеем может быть недостаточно, так как в первой комнате несколько раз подклеивал и наносил при этом клей и на стену, и на обои неоднократно, но потом все равно отошли, к сожалению. Вычитал, что этот тип ветонита сильно впитывает и рекомендуют даже вододисперсионной краской пройтись под обои (это один из советов, хотя про грунтовку клеем там говорят как о главном способе). Думам про латекс или аквастоп. Пока склоняюсь к последнему. Плюс, поменять клей на Келид и прогрунтовать им же перед оклейкой. Как на Ваш взгляд?

Еще есть вопрос по поводу ПВА. Может быть стоит добавить в основной клей? Или взять Метилан для стеклообоев, который также пригоден, как указывает изготовитель, для флизелиновых, но в котором уже добавлен ПВА. Он, по идее, должен быть более сильный?


  • 0

#4   Slipknot

Slipknot
  • Offline
  • Мастера
  • нефоремонтник
  • PipPipPipPip
  • 26-Май 09
  • 574 сообщений
  • 64 спасибо
  • Самара
  • 2

Отправлено 01 Ноябрь 2013 - 14:01

Мне кажется не нужно заморачиваться с клеем. Клей, предназначенный для определённых типов обоев и так хорошо справляется со своей задачей, с условием, что он не бракованный и правильно замешан.

У вас проблема видимо в плохо подготовленной поверхности, в эту сторону и нужно думать - грунтовать в несколько раз, грунтовать клеем. Может у вас со шпаклёвкой что-то не так, в плане брака или неправильного замеса?

Я помню когда шпаклевал всю квартиру, постоянно мешки Ветонита докупал, вообще не обращая внимания на маркировку, ваш скорее всего тоже попадался. И флизелин держится, всё делали по стандарту, без изысков.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#5   Evgenik

Evgenik
  • Online
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 053 сообщений
  • 1038 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 01 Ноябрь 2013 - 14:14

Если бы косяк со шпаклевкой был,то она бы вся на обоях оказалась,а тут обои чистые отходят.Склоняюсь к тому что все-таки с клеем нелады.

Мне лично Метилан не нравится,а с Келидом проблем не было.


  • 1

Поблагодарили 1 :

#6   NikolayEv

NikolayEv
  • Топикстартер
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 01-Ноябрь 13
  • 4 сообщений
  • Санкт-Петербург
  • 0

Отправлено 01 Ноябрь 2013 - 15:40

Большое спасибо всем за советы! Я тоже склоняюсь к тому, что не подготовлена правильным образом поверхность. Надеюсь, что несколько слоев влагоизолятора дадут клею лучше выполнить свою работу. Но и на всякий случай купил Келид, так как с метиланом не первый раз уже так. Смущает то, что на старую советскую штукатурку, положенную кое-как во многих местах, обои пристали так, что через 30 лет их было весьма сложно снимать, а с новыми чистовыми материалами и хваленым клеем обои не хотят держаться. Хотя и обои сейчас принципиально другие по структуре, материалу и весу.

 

Можно что-нибудь услышать про Метилан для стеклообоев или аналогичный Келид? По-идее они должны клеить крепче, но я не понял что лучше, так как состав у них разный. Кто нибудь сталкивался с ними при поклейке флизелина?


  • 0

#7   volkodav

volkodav
  • Online
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 258 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 140

Отправлено 02 Ноябрь 2013 - 02:08

Какая разница, Метилан, Келид... Нормальные клея и держат хорошо. Ваша проблема в подготовке - Ветонит шпаклевка обратимая и при намокании становится мягкой и рыхлой. Виниловые же обои плохо пропускают влагу, клей размочил шпаклевку и сам потерял клеящие свойства.

Значит надо защищать или покраской влагостойкой краской или грунтовкой.


  • 1

Поблагодарили 1 :

#8   serafim

serafim
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 361 сообщений
  • 96 спасибо
  • мАсквЭ
  • 0

Отправлено 02 Ноябрь 2013 - 08:00

Метилан для стеклообоев или аналогичный Келид
Не надо исп. для флизелина такой клей . Чем разглаживаете обои ? была ли штукатурка заглянцована ? мазали клеем полотна обоев? поподробней напишите шаги ваших движений . всё подробно . название грунта ? , .... прям всё по порядку вплоть до времени высыханя материалов . 
  • 0

Поблагодарили 1 :

#9   NikolayEv

NikolayEv
  • Топикстартер
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 01-Ноябрь 13
  • 4 сообщений
  • Санкт-Петербург
  • 0

Отправлено 02 Ноябрь 2013 - 21:23

Наносили на советскую штукатурку ротбанд, сушили несколько дней, потом грунт - сушили несколько часов, потом шпатлевку Ветонит ЛР+, опять грунт. В качестве грунта использовался желтый аквастоп, т.е. без влагоизоляции. Шпатлевка была ошкурена средней шкуркой, дабы улучшить сцепление с поверхностью, как предполагалось. Потом клеили обои, клей наносился по инструкции непосредственно на стену. Спасибо!

Обои ровняли спец. силиконовой пластинкой для этих целей.


  • 0

#10   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 725 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 547

Отправлено 02 Ноябрь 2013 - 21:59

всё вроде нормально делали,  аквастоп может подвёл ,  или клей успевал подсохнуть


  • 0

#11   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 755 сообщений
  • 529 спасибо
  • Саратов
  • 227

Отправлено 04 Ноябрь 2013 - 18:51

Всю жизнь клеели по ветониту. Правда мне КР побольше нравится - он прочнее. Если под шелкографию, то лучше пробежаться "Sheltonом", Шитроком или чем-то похожим. В любом случае нужно после шлифовки стен хорошо обмести или пропылесосить пыль, а затем загрунтовать. Грунтовать нужно хорошей влагостойкой и весьма концентрированной грунтовкой, которая не давала бы раскисать основанию. Это может быть менее разбавленный концентрат, или комбинация грунтовки и клея, или спецгрунт (Латэкс, усиленный и сгущёный метилцеллюлозой). Часто отклеивание обоев связано с искуственным ускорением высыхания; поэтому нужно хотя бы сутки избегать сквозняков, вентиляторов и всяких обогревателей. Надо сказать, что и обои бывают такие - это дуплексные обои из бумаги, у них такая усадка, что отрывает ветонит вместе с грунтовкой. Тогда придёт на помощь гипсовая шпатлёвка. Она уж точно не раскиснет и не отойдёт.


  • 0




Темы с аналогичным тегами: отклеиваются обои, ветонит lr


Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru