Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
* * * - - 1 Голосов

Как выровнять пол фанерой


Сообщений в теме: 32

#1   AndrejR

AndrejR
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 23 Июнь 2007 - 15:46

Давно читаю форум, почерпнул много полезного, собственно весь ремонт делаю предварительно основательно начитавшись. :) Вопрос про выравнивание пола фанерой . Но с полами так просто не получается. Ремонтирую 3х комнатную квартиру в панельном доме, стройвариант. Полы залиты стяжкой, сантиметров 5 толщиной там где ковырнул, трещины через пол метра примерно, ходим по ней 4 месяца, бухтеть пока не начала.Перепады - до 4 см на комнату (и на квартиру также), всякие локальные ямы и неровности до 2 см, можно ноги поломать, чтобы стелить какое-либо покрытие прямо сверху речь не идет. Делать дополнительную стяжку сверху - с учетом минимальной толщины стяжки несколько дверных проемов уменьшатся по высоте до 7см! :blink: Ломать старую стяжку и заливать новую - руки оборву, 6 этаж без лифта, и кривизна потолков не позволяет надеяться на сколько-нибуть приемлимую толщину новой стяжки - перекрытие под квартирой врятли будет ровнее. Вижу несколько вариантов, у каждого свои плюсы и минусы: - расшить трещины, прогрунтовать, замазать ямы плиточным клеем, сверху ламинат. - Останется уклон 2-3 сантиметра на комнату, и при немалой стоимости (расчитываю уложиться в 40 мешков) результат сомнителен. - тоже самое, тока вместо клея смесь для пола, у нас в продаже есть боларс до 30 мм. Боюсь что вся стечет в один угол. Лить до ровного - очень дорого. -гдето через 30см(?) выполнить из плиточного клея опоры шириной сантиметра 3, в местах стыка шире, через гидроизоляцию постелить сверху фанеру и продюбелить к стяжке. Долго ли проживут такие опоры или от хождения по полу расшатаются и раскрошатся? Из чего еще можно сделать? Накрутить в пол саморезов, выставить по уровню и фанеру на клей а-ля "гипрок на перфилкс"? - прорезать болгаркой и перфом штроба (не сносить всю стяжку)и уложить в них лаги(есть в наличии доска обрезная 50мм), сверху фанеру. Даже примерно не представляю технологию укладки/выравнивания лаг. - наверняка какойто вариант не увидел. Фанера кажется предподчтительней - в спальнях вместо ламината могу обойтись ковролином, всеравно что-то стелить, да и под ламинат дополнительная шумоизоляция какая никакая. Есть в продаже березовая фанера до 18мм толщиной.


  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   FugenFührer

FugenFührer
  • Online
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 257 сообщений
  • 1729 спасибо
  • Новочеркасск
  • 177

Отправлено 23 Июнь 2007 - 22:00

У себя дома во время ремонта полы ровнял так. Протянул длинным правилом Ротбантом сначала вдоль , затем поперёк комнаты. Получилась достаточно ровная плоскость. Плевать на горизонт - уклон 3-4см на 5 метрах абсолютно не заметен. Потом на ПВА клеим ДВП. И линолеум. 5 лет уже служит. Пережил несколько потопов, который мне устраивали черепахи. Можно смело на такой пол и ламинат ложить. Под ковролин предварительно необходимо пол покрасить, можно даже дешёвой половой краской.
  • 0

#3   AndrejR

AndrejR
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 24 Июнь 2007 - 10:48

Почему именно ротбандом? Вроде как подороже удовольствие чем плиточный клей, и хрупкий он как мне кажется.
  • 0

#4   FugenFührer

FugenFührer
  • Online
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 257 сообщений
  • 1729 спасибо
  • Новочеркасск
  • 177

Отправлено 24 Июнь 2007 - 13:42

Да просто под рукой был - стены штукатурил , остался. И привычнее мне Ротбантом работать, чем плит.клеями. На комнату 18кв.м. ушло ~2мешка. После нанесения и высыхания каждого слоя желательно пол прошкурить. И грунтовку не экономь... Ротбанд - достаточно прочный и влагостойкий материал, только на полу его надо чем-то перекрыть (ДВП,ДСП,Фанера).

... Накрутить в пол саморезов, выставить по уровню и фанеру на клей а-ля "гипрок на перфилкс"?...

Таким образом я выравнивал деревянный кривой пол пол. Разобрать его было крайне сложно и затратно. Поэтому пошёл другим путём. По клетке 40*40см накрутил в пол саморезы, выровнял их в горизонт ( получилось от 7см до 0см). Как можно чаще нанёс лепёхи Ротбанта, сверху ДСП ( удалось даже в комнату целые листы занести 3,5*1,75) и прикрутил саморезами. ДСП с изнанки несколько раз обработал аквастопом. Без малого год прошёл - жалоб не поступало. Я бы сверху ДСП ещё бы слой фанеры постелил, но клиент не пошёл на эти расходы.
  • 0

#5   Scaldfish

Scaldfish
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 04 Июль 2007 - 10:50

У меня похожая проблема, вот уже пару месяцев ищу выход из ситуации. Помогите, кто может.Такакя же ерунда, по комнате в 23 кв. метра, перепады до 4 см., стяжка положена ужасно, скорей всего лишь бы что-то было, клали на строительный мусор в 1 см., так что внутри она полая, от этого все трещины и все-такое, но впринципе лежит монолитом и не ходит (хотя может потом и начнет). Хотим класть ламинат, поэтому вопрос такой, либо:1) сбивать стяжку класть новую,2) сделать цементную стяжку поверх старой с использованием арматуры, чтоб нижняя стяжка с ее трещинами не влияла на верхнюю3) сделать сухую стяжку поверх старой (песок, ГВЛ)Высота потолков 3,20. Так что не страшно съесть лишних несколько сантиметров.
  • 0

#6   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 666 сообщений
  • 1413 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 04 Июль 2007 - 11:16

так что внутри она полая,

Если внутри она полая, то ИМХО, лучше сбить и сделать заново. Тем более, что пару месяцев ищите выход. :)

сделать цементную стяжку поверх старой с использованием арматуры, чтоб нижняя стяжка с ее трещинами не влияла на верхнюю

Перепады 4 см. Мин. слой ЦПС 3 см, т.е где то будет подьем пола на 7 см. Еще один аргумент в пользу снять старую.

сделать сухую стяжку поверх старой (песок, ГВЛ)

Схая стяжка на еске не делается. Должен испоьзоваться мелкий керамзит.
  • 0

#7   Scaldfish

Scaldfish
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 04 Июль 2007 - 11:59

Схая стяжка на еске не делается. Должен испоьзоваться мелкий керамзит.

Я узнавал у строителей, мне так посоветовали. Просто после сухой стяжки получается практически идеально-ровная поверхность. А после мокрой надо еще наливные полы использовать. Да и еще плюс сухой, то что не надо ждать 1,5 месяца перед тем как класть ламинат
  • 0

#8   Scaldfish

Scaldfish
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 04 Июль 2007 - 13:17

Спасибо за объяснения.Т.е. если сухую делать, то старую все же сбивать?Да и по затратам (как трудоемким, так и финансам), что будет выгодней?
  • 0

#9   Scaldfish

Scaldfish
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 04 Июль 2007 - 15:54

А по поводу затрат. Что легче? и Что дешевле?
  • 0

#10   Scaldfish

Scaldfish
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 05 Июль 2007 - 09:32

Спасибо. Скорей всего буду делать мокрую, хотя опыта практически нет. А чела найти не могу подходящего. Но технологию читал, вроде ничего замороченного. Только вот не знаю, что с гидроизоляцией делать и надо ли использовать арматуру.
  • 0

#11   Scaldfish

Scaldfish
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 05 Июль 2007 - 14:57

Ну я сам себе сосед (делаю стяжку на втором этаже). А без гидроизоляции никак? А то протягивать по всему полу полителен как-то заморочно. И вообще получается, что стяжка к перекрытиям не прилипнет.
  • 0

#12   Scaldfish

Scaldfish
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 06 Июль 2007 - 11:55

Ладно я понял, спасибо. Если не трудно скажи где в нете можно глянуть эти все технологии стяжек на цементно-песчанной основе.
  • 0

#13   Progman

Progman
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 15 Октябрь 2007 - 13:26

Таким образом я выравнивал деревянный кривой пол пол. Разобрать его было крайне сложно и затратно. Поэтому пошёл другим путём. По клетке 40*40см накрутил в пол саморезы, выровнял их в горизонт ( получилось от 7см до 0см). Как можно чаще нанёс лепёхи Ротбанта, сверху ДСП ( удалось даже в комнату целые листы занести 3,5*1,75) и прикрутил саморезами. ДСП с изнанки несколько раз обработал аквастопом. Без малого год прошёл - жалоб не поступало. Я бы сверху ДСП ещё бы слой фанеры постелил, но клиент не пошёл на эти расходы.

Можно по-подробней насчёт лепёшек? Собственно у меня такая проблема: надумал положить ламинат в панельной 9-ти этажке пока только в одной комнате (3х5.5 метров). Пол по углам практически горизонтальный перепад до 10 мм, но середина какбы просевшая в самом глубоком месте(почти по центру) до 45 мм. Самоналивайку сюда залить накладно. Надумал положить на пол деревянные лаги - на них в один слой толстую или в два слоя тонкую OSB а уже сверху ламинат. Вот сейчас и обдумываю как лучше это сделать. Как вариант думал - может сделать сетку лагов не из дерева а из ЦПС . Только не знаю будет ли это нормально держаться. Что посоветуете?
  • 0

#14   FugenFührer

FugenFührer
  • Online
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 257 сообщений
  • 1729 спасибо
  • Новочеркасск
  • 177

Отправлено 15 Октябрь 2007 - 21:55

Можно по-подробней насчёт лепёшек? ... Как вариант думал - может сделать сетку лагов не из дерева а из ЦПС . Только не знаю будет ли это нормально держаться. Что посоветуете?

То, что я описывал - вынужденная мера. Иного способа выровнять деревянный пол, не разбирая его, я не придумал. Бетонный пол лучше ровнять сплошной заливкой. Просчитай стоимость выравнивающей смеси или ОСП... Цемент - материал достаточно хрупкий, со временем может раскрошится, используй лучше гипс, он более вязкий.
  • 0

#15   Progman

Progman
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 16 Октябрь 2007 - 16:33

Бетонный пол лучше ровнять сплошной заливкой. Просчитай стоимость выравнивающей смеси или ОСП...

Наливной - 17 м2 * (в среднем гдето 25 мм) * 1.3 (кг смеси на 1мм*1м2) = 553 кг = 22 мешка = $320. Насыпной надо глянуть цены, но там по технологии получается пол подымется на 30-40 мм - 20 мм насыпка + 2 слоя по 10 мм ГВЛ. А ещё мне нужно ламинат положить. Высоковато получается ... А если насыпкой засыпать впадину (вровень с углами) и сверху положить один слой ГВЛ или ОСБ? такой вариант жизнеспособный?

Цемент - материал достаточно хрупкий, со временем может раскрошится, используй лучше гипс, он более вязкий.

Мне кажется что гипс ещё более хрупкий. Или я чтото путаю?
  • 0

#16   FugenFührer

FugenFührer
  • Online
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 257 сообщений
  • 1729 спасибо
  • Новочеркасск
  • 177

Отправлено 16 Октябрь 2007 - 22:27

Вот тебе идея. Клеим ГВЛ к полу на гипсовую смесь, например на Ротбанд ( примерно как ГК на Перлфикс к стенам), а потом фанеру, ДСП или ОСБ. Сам так не пробовал, но ,по-моему, должно получиться хорошо и не очень дорого.
  • 0

#17   YOXANSON.

YOXANSON.
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 19 Октябрь 2007 - 17:47

Вопрос к спецам такой: в комнате у меня полы состоят из 2х плит примерно по 3 метра каждая. Сами плиты ровные но в месте стыка есть перепад до 10 мм. Делаю ремонт и планирую положить ламинат, под ламиат купил обыкновенную подложку (полиэтилен ?) толщиной 3 мм. Соответственно необходимо выровнять полы. Рассматриваю пару вариантов выравнивания пола :1) выровнять уровни с помощью небольшой стяжки шириной около 1-1,5 метров от края высшей плиты к середке низшей.2) на плиту, что ниже по уровню, постелить слой фанеры с отступом от стыка плит скажем 15 см. и затем образовавшееся пространство заполнить штукатуркой к примеру.Затем сверху постелить подложку а затем ламинат. Есть необходимость стелить под подложку полиэтиленовую пленку ? Живу в многоэтажном доме, 3й этаж, сухо. Выравнивание полов стяжкой на всю поверхность пола считаю нецелесообразным в своем случае . Если работать по 1му варианту то чем можно обработать готовую стяжку для придания ей пущей прочности ?Посоветуйте как лучше ?
  • 0

#18   robroi

robroi
  • Offline
  • Мастера
  • Интересующийся
  • PipPipPipPip
  • 09-Январь 13
  • 419 сообщений
  • 7 спасибо
  • 2

Отправлено 24 Октябрь 2008 - 23:48

Таким образом я выравнивал деревянный кривой пол пол. Разобрать его было крайне сложно и затратно. Поэтому пошёл другим путём. По клетке 40*40см накрутил в пол саморезы, выровнял их в горизонт . Как можно чаще нанёс лепёхи Ротбанта, сверху ДСП и прикрутил саморезами.

Возникла аналогичная ситуация.Попутно вопросы: 1.чем можно заменить Ротбант? 2.использовать смесь ПВА и древесной стружки реально?
  • 0

#19   moiseyeff

moiseyeff
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 24 Октябрь 2009 - 08:41

Как класть лепёхи ? На саморезы или между ними ? Собираюсь вашим способом сделать 52 кв/м ...
  • 0

#20   FugenFührer

FugenFührer
  • Online
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 257 сообщений
  • 1729 спасибо
  • Новочеркасск
  • 177

Отправлено 25 Октябрь 2009 - 00:20

Как класть лепёхи ? На саморезы или между ними ? Собираюсь вашим способом сделать 52 кв/м ...

Это крайний случай, когда нет других подходящих для данного случая вариантов. Опиши свою ситуацию, может что-то другое придумаем.
  • 0

#21   dean

dean
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 26 Октябрь 2009 - 17:50

У меня несколько вопросов к знатокам-строителям.Мне нужно приготовить пол к укладки ламината,на полу черновая цементная стяжка,она довольно ровная проверял уровнем по горизонтали ровная есть не большие ямки не больше 5 мм глубины.Сначала хотели сделать наливной пол,но потом подумали и решили найти варианты по дешевле и экономичней положить на пол фанеру прикрипив её дюбель гвоздями.Правильно ли так будет поступить и ещё вопрос чем лучше обеспылить бетоную стяжку,может есть специальные грунтовки или другие сооставы.
  • 0

#22   moiseyeff

moiseyeff
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 26 Октябрь 2009 - 20:29

Это крайний случай, когда нет других подходящих для данного случая вариантов. Опиши свою ситуацию, может что-то другое придумаем.

Полы разбирать не возможно ) Сами полы завалены ,но доски не гнилые (половая толстая доска ) всю квартиру хочу без порогов ,потом ламинат на ДСП . И самое противное что не могу поднять полы больше чем на 2.5 см т.к. Ванна уже сделана И там то есть порог ,который я не хочу убирать Вот и думаю что Ваш вариант просто находка для шпиона )
  • 0

#23   FugenFührer

FugenFührer
  • Online
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 257 сообщений
  • 1729 спасибо
  • Новочеркасск
  • 177

Отправлено 26 Октябрь 2009 - 20:56

moiseyeff При укладке ДСП (ГВЛ, фанеры, ОСП) на гипсовые лепёхи наносить их следует как можно чаще, в идеале - сплошняком. Саморезы просто не не позволяют просесть плите ниже требуемого уровня, пока смесь схватывается.
Предлагаю другой вариант. Недавно обкатал. Раскатываем по полу рубероид, само-собой, с заворотом на стены. Прокладываем вдоль стены какую-нибудь пенохрень, вроде подложки под ламинат. Далее штукатурную стеклосетку 5х5 мм. Маяки. Ровняем Ротбантом. Потом сверху Фугенфюллером клеим ещё один слой сетки. Ждём когда всё полностью высохнет. Основательно грунтуем. Сушим. Обрезаем всё лишнее вдоль стен, что над уровнем пола торчит И укладываем фанеру (или что-то подобное) на ПВА+саморезы. Саморезы выбирать соответствующей длины, чтобы вкручивались сквозь слой гипса в деревяшку.
  • 0

#24   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 26 Октябрь 2009 - 21:07

Сначала хотели сделать наливной пол,но потом подумали и решили найти варианты по дешевле и экономичней положить на пол фанеру прикрипив её дюбель гвоздями

ничего себе дешевле, это при таких то условиях

,на полу черновая цементная стяжка,она довольно ровная проверял уровнем по горизонтали ровная есть не большие ямки не больше 5 мм глубины.


  • 0

#25   dean

dean
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 26 Октябрь 2009 - 21:21

Вы конкретно что по рекомендуете?Сделать наливной пол?
  • 0

#26   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 26 Октябрь 2009 - 21:23

я да
  • 0

#27   dean

dean
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 26 Октябрь 2009 - 21:36

я да

Лично Вам спасибо за совет,но хотелось бы услышать мнение других профи.
  • 0

#28   serafim

serafim
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 361 сообщений
  • 96 спасибо
  • мАсквЭ
  • 0

Отправлено 26 Октябрь 2009 - 22:17

А здесь и дискуссии быть не может. Вот если хотите потеплей пол ,то тогда фанера.
  • 0

#29   kja...

kja...
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 04 Ноябрь 2009 - 18:10

Вот здесь хорошая статья по выравниванию полов. - ерунда l
  • 0

#30   FICUS 1

FICUS 1
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Сентябрь 09
  • 141 сообщений
  • 6 спасибо
  • город на Неве
  • 0

Отправлено 30 Ноябрь 2009 - 14:59

какой сорт фанеры используется для выравнивания пола (в моём случае 18мм фанера по лагам)?
  • 0





Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru