Как выровнять пол фанерой

23 июня, 2007

Давно читаю форум, почерпнул много полезного, собственно весь ремонт делаю предварительно основательно начитавшись. Вопрос про выравнивание пола фанерой . Но с полами так просто не получается. Ремонтирую 3х комнатную квартиру в панельном доме, стройвариант. Полы залиты стяжкой, сантиметров 5 толщиной там где ковырнул, трещины через пол метра примерно, ходим по ней 4 месяца, бухтеть пока не начала.Перепады - до 4 см на комнату (и на квартиру также), всякие локальные ямы и неровности до 2 см, можно ноги поломать, чтобы стелить какое-либо покрытие прямо сверху речь не идет. Делать дополнительную стяжку сверху - с учетом минимальной толщины стяжки несколько дверных проемов уменьшатся по высоте до 7см! Ломать старую стяжку и заливать новую - руки оборву, 6 этаж без лифта, и кривизна потолков не позволяет надеяться на сколько-нибуть приемлимую толщину новой стяжки - перекрытие под квартирой врятли будет ровнее. Вижу несколько вариантов, у каждого свои плюсы и минусы: - расшить трещины, прогрунтовать, замазать ямы плиточным клеем, сверху ламинат. - Останется уклон 2-3 сантиметра на комнату, и при немалой стоимости (расчитываю уложиться в 40 мешков) результат сомнителен. - тоже самое, тока вместо клея смесь для пола, у нас в продаже есть боларс до 30 мм. Боюсь что вся стечет в один угол. Лить до ровного - очень дорого. -гдето через 30см(?) выполнить из плиточного клея опоры шириной сантиметра 3, в местах стыка шире, через гидроизоляцию постелить сверху фанеру и продюбелить к стяжке. Долго ли проживут такие опоры или от хождения по полу расшатаются и раскрошатся? Из чего еще можно сделать? Накрутить в пол саморезов, выставить по уровню и фанеру на клей а-ля "гипрок на перфилкс"? - прорезать болгаркой и перфом штроба (не сносить всю стяжку)и уложить в них лаги(есть в наличии доска обрезная 50мм), сверху фанеру. Даже примерно не представляю технологию укладки/выравнивания лаг. - наверняка какойто вариант не увидел. Фанера кажется предподчтительней - в спальнях вместо ламината могу обойтись ковролином, всеравно что-то стелить, да и под ламинат дополнительная шумоизоляция какая никакая. Есть в продаже березовая фанера до 18мм толщиной.

FugenFührer · 23 июня, 2007

У себя дома во время ремонта полы ровнял так. Протянул длинным правилом Ротбантом сначала вдоль , затем поперёк комнаты. Получилась достаточно ровная плоскость. Плевать на горизонт - уклон 3-4см на 5 метрах абсолютно не заметен. Потом на ПВА клеим ДВП. И линолеум. 5 лет уже служит. Пережил несколько потопов, который мне устраивали черепахи. Можно смело на такой пол и ламинат ложить. Под ковролин предварительно необходимо пол покрасить, можно даже дешёвой половой краской.

24 июня, 2007

Почему именно ротбандом? Вроде как подороже удовольствие чем плиточный клей, и хрупкий он как мне кажется.

FugenFührer · 24 июня, 2007

Да просто под рукой был - стены штукатурил , остался. И привычнее мне Ротбантом работать, чем плит.клеями. На комнату 18кв.м. ушло ~2мешка. После нанесения и высыхания каждого слоя желательно пол прошкурить. И грунтовку не экономь... Ротбанд - достаточно прочный и влагостойкий материал, только на полу его надо чем-то перекрыть (ДВП,ДСП,Фанера).

Цитата
... Накрутить в пол саморезов, выставить по уровню и фанеру на клей а-ля "гипрок на перфилкс"?...

Таким образом я выравнивал деревянный кривой пол пол. Разобрать его было крайне сложно и затратно. Поэтому пошёл другим путём. По клетке 40*40см накрутил в пол саморезы, выровнял их в горизонт ( получилось от 7см до 0см). Как можно чаще нанёс лепёхи Ротбанта, сверху ДСП ( удалось даже в комнату целые листы занести 3,5*1,75) и прикрутил саморезами. ДСП с изнанки несколько раз обработал аквастопом. Без малого год прошёл - жалоб не поступало. Я бы сверху ДСП ещё бы слой фанеры постелил, но клиент не пошёл на эти расходы.

4 июля, 2007

У меня похожая проблема, вот уже пару месяцев ищу выход из ситуации. Помогите, кто может.Такакя же ерунда, по комнате в 23 кв. метра, перепады до 4 см., стяжка положена ужасно, скорей всего лишь бы что-то было, клали на строительный мусор в 1 см., так что внутри она полая, от этого все трещины и все-такое, но впринципе лежит монолитом и не ходит (хотя может потом и начнет). Хотим класть ламинат, поэтому вопрос такой, либо:1) сбивать стяжку класть новую,2) сделать цементную стяжку поверх старой с использованием арматуры, чтоб нижняя стяжка с ее трещинами не влияла на верхнюю3) сделать сухую стяжку поверх старой (песок, ГВЛ)Высота потолков 3,20. Так что не страшно съесть лишних несколько сантиметров.

KGB · 4 июля, 2007

Scaldfish сказал(а):
так что внутри она полая,

Если внутри она полая, то ИМХО, лучше сбить и сделать заново. Тем более, что пару месяцев ищите выход.

Scaldfish сказал(а):
сделать цементную стяжку поверх старой с использованием арматуры, чтоб нижняя стяжка с ее трещинами не влияла на верхнюю

Перепады 4 см. Мин. слой ЦПС 3 см, т.е где то будет подьем пола на 7 см. Еще один аргумент в пользу снять старую.

Scaldfish сказал(а):
сделать сухую стяжку поверх старой (песок, ГВЛ)

Схая стяжка на еске не делается. Должен испоьзоваться мелкий керамзит.

4 июля, 2007

KGB сказал(а):
Схая стяжка на еске не делается. Должен испоьзоваться мелкий керамзит.

Я узнавал у строителей, мне так посоветовали.Просто после сухой стяжки получается практически идеально-ровная поверхность.А после мокрой надо еще наливные полы использовать.Да и еще плюс сухой, то что не надо ждать 1,5 месяца перед тем как класть ламинат

4 июля, 2007

Спасибо за объяснения.Т.е. если сухую делать, то старую все же сбивать?Да и по затратам (как трудоемким, так и финансам), что будет выгодней?

4 июля, 2007

А по поводу затрат. Что легче? и Что дешевле?

5 июля, 2007

Спасибо. Скорей всего буду делать мокрую, хотя опыта практически нет. А чела найти не могу подходящего. Но технологию читал, вроде ничего замороченного. Только вот не знаю, что с гидроизоляцией делать и надо ли использовать арматуру.

5 июля, 2007

Ну я сам себе сосед (делаю стяжку на втором этаже). А без гидроизоляции никак? А то протягивать по всему полу полителен как-то заморочно. И вообще получается, что стяжка к перекрытиям не прилипнет.

6 июля, 2007

Ладно я понял, спасибо. Если не трудно скажи где в нете можно глянуть эти все технологии стяжек на цементно-песчанной основе.

15 октября, 2007

FugenFührer сказал(а):
Таким образом я выравнивал деревянный кривой пол пол. Разобрать его было крайне сложно и затратно. Поэтому пошёл другим путём. По клетке 40*40см накрутил в пол саморезы, выровнял их в горизонт ( получилось от 7см до 0см). Как можно чаще нанёс лепёхи Ротбанта, сверху ДСП ( удалось даже в комнату целые листы занести 3,5*1,75) и прикрутил саморезами. ДСП с изнанки несколько раз обработал аквастопом. Без малого год прошёл - жалоб не поступало. Я бы сверху ДСП ещё бы слой фанеры постелил, но клиент не пошёл на эти расходы.

Можно по-подробней насчёт лепёшек?Собственно у меня такая проблема:надумал положить ламинат в панельной 9-ти этажке пока только в одной комнате (3х5.5 метров). Пол по углам практически горизонтальный перепад до 10 мм, но середина какбы просевшая в самом глубоком месте(почти по центру) до 45 мм. Самоналивайку сюда залить накладно. Надумал положить на пол деревянные лаги - на них в один слой толстую или в два слоя тонкую OSB а уже сверху ламинат. Вот сейчас и обдумываю как лучше это сделать.Как вариант думал - может сделать сетку лагов не из дерева а из ЦПС . Только не знаю будет ли это нормально держаться.Что посоветуете?

FugenFührer · 15 октября, 2007

Progman сказал(а):
Можно по-подробней насчёт лепёшек?...Как вариант думал - может сделать сетку лагов не из дерева а из ЦПС . Только не знаю будет ли это нормально держаться.Что посоветуете?

То, что я описывал - вынужденная мера. Иного способа выровнять деревянный пол, не разбирая его, я не придумал. Бетонный пол лучше ровнять сплошной заливкой. Просчитай стоимость выравнивающей смеси или ОСП...Цемент - материал достаточно хрупкий, со временем может раскрошится, используй лучше гипс, он более вязкий.

16 октября, 2007

FugenFührer сказал(а):
Бетонный пол лучше ровнять сплошной заливкой. Просчитай стоимость выравнивающей смеси или ОСП...

Наливной - 17 м2 * (в среднем гдето 25 мм) * 1.3 (кг смеси на 1мм*1м2) = 553 кг = 22 мешка = $320.Насыпной надо глянуть цены, но там по технологии получается пол подымется на 30-40 мм -20 мм насыпка + 2 слоя по 10 мм ГВЛ. А ещё мне нужно ламинат положить. Высоковато получается ... А если насыпкой засыпать впадину (вровень с углами) и сверху положить один слой ГВЛ или ОСБ? такой вариант жизнеспособный?

FugenFührer сказал(а):
Цемент - материал достаточно хрупкий, со временем может раскрошится, используй лучше гипс, он более вязкий.

Мне кажется что гипс ещё более хрупкий. Или я чтото путаю?

FugenFührer · 16 октября, 2007

Вот тебе идея. Клеим ГВЛ к полу на гипсовую смесь, например на Ротбанд ( примерно как ГК на Перлфикс к стенам), а потом фанеру, ДСП или ОСБ. Сам так не пробовал, но ,по-моему, должно получиться хорошо и не очень дорого.

19 октября, 2007

Вопрос к спецам такой: в комнате у меня полы состоят из 2х плит примерно по 3 метра каждая. Сами плиты ровные но в месте стыка есть перепад до 10 мм. Делаю ремонт и планирую положить ламинат, под ламиат купил обыкновенную подложку (полиэтилен ?) толщиной 3 мм. Соответственно необходимо выровнять полы. Рассматриваю пару вариантов выравнивания пола :1) выровнять уровни с помощью небольшой стяжки шириной около 1-1,5 метров от края высшей плиты к середке низшей.2) на плиту, что ниже по уровню, постелить слой фанеры с отступом от стыка плит скажем 15 см. и затем образовавшееся пространство заполнить штукатуркой к примеру.Затем сверху постелить подложку а затем ламинат. Есть необходимость стелить под подложку полиэтиленовую пленку ? Живу в многоэтажном доме, 3й этаж, сухо. Выравнивание полов стяжкой на всю поверхность пола считаю нецелесообразным в своем случае . Если работать по 1му варианту то чем можно обработать готовую стяжку для придания ей пущей прочности ?Посоветуйте как лучше ?

robroi · 24 октября, 2008

FugenFührer сказал(а):
Таким образом я выравнивал деревянный кривой пол пол. Разобрать его было крайне сложно и затратно. Поэтому пошёл другим путём. По клетке 40*40см накрутил в пол саморезы, выровнял их в горизонт . Как можно чаще нанёс лепёхи Ротбанта, сверху ДСП и прикрутил саморезами.

Возникла аналогичная ситуация.Попутно вопросы: 1.чем можно заменить Ротбант? 2.использовать смесь ПВА и древесной стружки реально?