точечные светильники выбивает автомат

[looka]

господа, хотел с вами посоветоваться. попробую объяснить суть проблемы правильно. а то не владею специальными терминами. я смонтировал три точечных светильника в подиуме. до подиума бросил провод 2х1,5 а на месте подключил все светильники параллельно (если не путаю название цепи) т.е. к фазе прикрутил три конца от светильников и к нолю тоже самое. второй конец провода подключил следующим образом: фазу взял с выключателя (он у меня трехклавишный, на три источника расчитан: 2 потолка и один пол), ноль взял у розетки рядом. надо еще наверное упомянуть что светильники небольшие точечные мебельные. лампочки чтобы не маяться с трансформатором купил светодиодные mr11 на 220 v на 3w. ну и как следует из названия когда все соединил щелкнул выключателем лампочки загораются на пару секунд и тут же щелчок автомата (причем автомата который отвечает за розетки). в розетку ничего включено в этот момент не было. отсоеденил ноль светильников от розетки, вернул автомат - розетка работает. полярность при подключении к источникам не перепутал. какие могут быть еще варианты? больше не возился пока с этими светильниками, в голове пока прокручиваю что может быть, пока рабочая версия - грешу на патроны. на светильниках было написано 12v. но мне почему то думалось что для патрона не имеет значения 220 или 12. по крайней мере до сих пор на одни и те же патроны  монтировал и тот и другой вариант и такой проблемы не возникало. заранее спасибо

[Alice Tracy]

А у вас на розетки точно стоит автомат, а не дифавтомат?

[looka]

прости, но я если чесно не знаю в чем разница

Вот какое описание  сейчас сын надиктовал по телефону: legranD 40 ампер 30 милиамп. кнопочка тест в правом нижнем углу. 6021 37 lm = 500 ампер l треугольник m = 1000 ампер. L треугольник N = 0,03 ампер. и надпись про какие-то 10000

сам он пошире чем остальные с серой ручкой

[Alice Tracy]

Ну вот тебе и ответ.Ты берешь фазу с одной линии, а ноль - с другой. На этой второй линии стоит дифавтомат, то есть девайс, который срабатывает не только на короткое замыкание, но и на утечку (например, если ты схватишься за провода этой линии, тебя долго трясти не будет - сработает это устройство).С точки зрения дифавтомата то, что ты сделал сейчас - это именно утечка. Я не очень умею объяснять, погугли устройство и принцип действия УЗО или дифавтомата (УЗО+автомат в одном корпусе).Тебе нужно ноль взять с той же линии, откуда берется и фаза, то есть либо все от выключателя, чтобы не задействовать розеточную линию, либо все от розетки, чтобы токи по фазному и нулевому проводу были равны и дифференциальный автомат не находил дифферента токов

PS И не забывай регулярно, официально - раз в месяц, нажимать на кнопочку "тест"

[dimp]

вот Макс и ответил

[KGB]

, погугли устройство и принцип действия УЗО

зачем гуглить? https://homemasters.ru/articles/cat...cheniya-uzo/

[Alice Tracy]

полярность при подключении к источникам не перепутал

У переменного тока нет понятия полярности

но мне почему то думалось что для патрона не имеет значения 220 или 12. по крайней мере до сих пор на одни и те же патроны  монтировал и тот и другой вариант и такой проблемы не возникало

А вот тут не уверен - токи-то разные (при одинаковой мощности чем больше напряжение, тем меньше ток, и наоборот).

[looka]

 Я не очень умею объяснять, погугли устройство и принцип действия УЗО или дифавтомата (УЗО+автомат в одном корпусе).

в общем то я понял в чем моя ошибка. и похоже у меня там 2 таких дифавтомата стоит. один на свет другой на розетки.

и как сделать понятно только засада в том что я уже закончил отделку  

@Alice Tracy, еще один глупый вопрос напоследок, а тест зачем нажимать? что дает? 

[Alice Tracy]

Нажатие кнопки "Тест" имитирует утечку и соответственно проверяет, работоспособно ли устройство.

Если при нажатии на "Тест" дифавтомат отключается (отщелкивается, обесточивая линию), значит все в порядке. Если на нажатие кнопки не реагирует, значит как минимум дифференциальная защита (от утечек) не работает и максимум работает только защита от КЗ.

[looka]

спасибо! ну я уже так сказать проверил на утечки))) но на будущее учту. хотя в моем варианте уж лучше бы защита не работала

[Alice Tracy]

Ну если так радикально готов плюнуть на лишнюю защиту - замени дифавтомат на простой автомат, и будет тебе условное счастье. Автомат недорого стоит, существенно дешевле дифа.

[looka]

ну может я просто чего-то не понимаю. но по большому счету на самое неприятное , т.е. КЗ  и простой автомат сработает

[Alice Tracy]

При КЗ может сработать и общий автомат, который на весь стояк стоит.

Просто автомат защищает аппаратуру, а УЗО - жизнь

[KGB]

я просто чего-то не понимаю. но по большому счету на самое неприятное , т.е. КЗ  и простой автомат сработает

написали же

например, если ты схватишься за провода этой линии, тебя долго трясти не будет

а вот с простым автоматом трясти будет доооооолго, т.к. КЗ нету, вы для него что таже лампочка))))))))))))))

[looka]

да это я понял. так вспомнилось что у многих (как и у меня раньше) вообще на лестнице в щитке все автоматы. а то и пробки. и никаких УЗО и Дифов. просто они не берутся за провода)) а живал я в общаге так там вообще не было доступа к автоматам. так что менял необесточенные розетки)) 

ну пока самый лучший дежурный вариант взять ноль с светильника в коридоре. у этого варианта один недостаток провод будет мозолить глаза до ремонта.

[Alice Tracy]

Ну, когда-то и автомобили были без подушек безопасности, и тоже ездили

А что мешает запитаться от розетки-то? Если есть возможность скрыто подвести к ней ноль, то почему нельзя подвести и фазу? Или эти отдельные жилы были заранее протянуты?

[looka]

 Или эти отдельные жилы были заранее протянуты?

в точку. заранее протянуты и замурованы. и обоями заклеены

[bagayama]

заранее протянуты и замурованы

Сам себя перехитрил.

[looka]

не перехитрил а спроектировал))

[Alef]

не перехитрил а спроектировал))

спроектировал-это если бы проводка свободно лежала в гофрах вмурованных,оставляя свободу для "манёвров" .А тут всё же перехитрил