Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Подскажите по подготовке стены (фото прилагаю)


Сообщений в теме: 21

#1   yad7

yad7
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 17-Июль 14
  • 9 сообщений
  • 2 спасибо
  • Томск
  • 0

Отправлено 13 Январь 2015 - 07:17

день добрый всем.

собрался класть плитку в ванной, дом новый панелька, стены на половину окрашены, содрал кое как эту краску и сверху побелку или что там.

вопрос можно ли оставлять такие стены и на них класть плитку(если да то чем грунтовать?) или надо прям до чистой плиты все сдирать?

стены более менее ровные и штукатурить не будем, кафель будем клеить на плиты.

 

и еще пару вопросов :) хотим ставить в угол душевое ограждение с поддон(ибо с трапом не хотим заморачиваться,пока что)

какую гидроизоляцию наносить на эти стены? 

этап работ как я понял=стены грунтовать(чем?) потом гидроизоляция(какая?) потом грунтовка(какая?) потом клей(какой?) ну и собственно кафель?

спасибо)

Прикрепленные изображения

  • image-13-01-15-09-54 - Размер 192,58К, Загружен: 9
  • image-13-01-15-09-54-1 - Размер 200,97К, Загружен: 6

  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   KGB

KGB
  • Offline
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 669 сообщений
  • 1414 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 13 Январь 2015 - 09:20

сверху побелку или что там
вот как бы знать, что это. Водой не смывается?

стены более менее ровные и штукатурить не будем

Строго вертикальные? Имейте ввиду, что отклонение по вертикали приводит к расхождению швов плитки по углам.


  • 0

#3   yad7

yad7
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 17-Июль 14
  • 9 сообщений
  • 2 спасибо
  • Томск
  • 0

Отправлено 13 Январь 2015 - 09:54

вот как бы знать, что это. Водой не смывается?
Строго вертикальные? Имейте ввиду, что отклонение по вертикали приводит к расхождению швов плитки по углам.

Стены померил уровнем все норм.

А оставшаяся белая фигня водой еле смывается, если тереть железной щеткой сильно сильно. Все что водой уже смыл, при помощи воды и сдирал.


  • 0

#4   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 045 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 198

Отправлено 13 Январь 2015 - 16:09

Если эта белая фигня все таки смывается,хоть и еле-еле,то ее надо всю удалять,иначе не будет счастья. Попробуй размочить хорошенько и снять шпателем.


  • 0

#5   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 851 сообщений
  • 891 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 277

Отправлено 13 Январь 2015 - 16:40

Возможно шпаклевка пропитана грунтом, поэтому плохо счищается. Идем в магазин, покупаем такой скребок

08505 - Размер 59,74К, Загружен: 422

далее пропитываем шпаклёвку несколько раз горячей/тёплой водой, т.е. даём шпаклевке напитаться влагой и потом этим скребком счищаем легко и довольно быстро. По гладкой бетонной плите этот скребок снимает хорошо. Какие-никакие остатки можно дочистить шкуркой Кстати, если купите скребок, сразу прикупите запасные лезвия, они обычные для сегментного ножа.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#6   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 264 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 177

Отправлено 13 Январь 2015 - 20:35

Эту белую хрень лучше до серого бетона зачистить. Не будет на ней надёжно плитка держаться. Возможно не сразу, но через годик-другой отслоится.


  • 0

#7   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 13 Январь 2015 - 23:01

Присоединяюсь к советам снимать до бетона


  • 0

#8   yad7

yad7
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 17-Июль 14
  • 9 сообщений
  • 2 спасибо
  • Томск
  • 0

Отправлено 14 Январь 2015 - 12:41

Присоединяюсь к советам снимать до бетона


Ок, буду снимать!
А потом чем грунтовать стены перед гидроизоляцией(и какую брать гидру?)
И после на гидроизоляцию грунтовку какаю лучше и клей плиточный?:)
  • 0

#9   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 045 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 198

Отправлено 14 Январь 2015 - 17:10

А зачем тебе на стенах гидроизоляция?


  • 0

#10   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 14 Январь 2015 - 20:09

Мое мнение по поводу гидроизоляции - если стены цементные, то можно не делать, но для четкой герметизации ванны к стене я низ промазывал   полосой 20 см и к ней приклеивал ванну герметиком - в результате переход ванна-стена представляет собой герметичное корыто с заходом на стену.

 

Гидру грунтовать не нужно, клей должен быть "флексовый" - повышенной адгезии, как для керамогранита


  • 0

#11   yad7

yad7
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 17-Июль 14
  • 9 сообщений
  • 2 спасибо
  • Томск
  • 0

Отправлено 15 Январь 2015 - 07:57

А зачем тебе на стенах гидроизоляция?

 

 

Мое мнение по поводу гидроизоляции - если стены цементные, то можно не делать, но для четкой герметизации ванны к стене я низ промазывал   полосой 20 см и к ней приклеивал ванну герметиком - в результате переход ванна-стена представляет собой герметичное корыто с заходом на стену.

 

Гидру грунтовать не нужно, клей должен быть "флексовый" - повышенной адгезии, как для керамогранита

 

про клей понял!

мы ванную убираем и ставим душевой поддон 90на90 со стеклянными дверками, тут какая нужна гидроизоляция на стенах и полу(пол керамогранит), и тут тоже можно не грунтовать гидру, а просто использовать клей флексовый??

и как я понимаю гидроизолировать можно только угол 90на90?) 

Прикрепленные изображения

  • image-15-01-15-10-50 - Размер 200К, Загружен: 3

  • 0

#12   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 16 Январь 2015 - 01:27

про клей понял!

мы ванную убираем и ставим душевой поддон 90на90 со стеклянными дверками, тут какая нужна гидроизоляция на стенах и полу(пол керамогранит), и тут тоже можно не грунтовать гидру, а просто использовать клей флексовый??

и как я понимаю гидроизолировать можно только угол 90на90?) 

По правилам гидроизолируют всё, куда льется вода плюс за пределы этой зоны сантиметров 30. Гидроизолируются стены, ставится поддон, приклеивая его герметиком к гидроизоляции стен, сверху ставится плитка. Я так делаю.

Можно поддон приставлять к плитке, но вот у Равака монтажная поверхность имеет косую форму и герметиком придется заполнять не только закругление поддона, но и 5 мм щели из-за этой скошенности


  • 0

#13   yad7

yad7
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 17-Июль 14
  • 9 сообщений
  • 2 спасибо
  • Томск
  • 0

Отправлено 16 Январь 2015 - 08:01

По правилам гидроизолируют всё, куда льется вода плюс за пределы этой зоны сантиметров 30. Гидроизолируются стены, ставится поддон, приклеивая его герметиком к гидроизоляции стен, сверху ставится плитка. Я так делаю.
Можно поддон приставлять к плитке, но вот у Равака монтажная поверхность имеет косую форму и герметиком придется заполнять не только закругление поддона, но и 5 мм щели из-за этой скошенности


А какую гидроизоляцию, клей, грунтовку использовать?
Спасибо.
  • 0

#14   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 16 Январь 2015 - 10:24

Например Плитонит Аквабарьер  Гидро-Эласт http://www.mc-bauche...oelast.775.html - здесь - http://www.mc-bauche...s/tomsk.76.html

или http://konstruktiv.p...c/ceresit-cl-51

Их много

Клей - аналоги Ceresit CM117 и выше

Грунтовка любая, но чтобы хорошая была :). Перед гидроизоляцией грунтуем, после гидроизоляции не грунтуем. если припылилась - протереть тряпочкой.  По сухой гидре делаем промаз клеем и сразу кладем плитку.  Что  на что  мазать - по вкусу, но лучше промазывать обе поверхности: одну поверхность  гребнем, другую промазываем на сдир -  так лучше площадь сцепления выходит. При нанесении гидроизоляции наносим столько раз, чтобы вышел рекомендуемый расход - на полы порядка 1,5 кг на метр, на стены порядка 0,8 кг на метр. Многие мажут пару раз валиком и всё - дело их - при этом расход  и толщина покрытия выходит тоньше.

Дешевле (при рекомендуемых расходах на метр) выходит цементно-латексная гидроизоляция, но она дает толщину. Для внутрянки проще полимерной делать, если между делом никуда не спешим и есть время наносить несколько слоев.

 

Витаон  использует впитывающуюся гидроизоляцию Полифлюид, я не пробовал, у нас ее не видел.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#15   yad7

yad7
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 17-Июль 14
  • 9 сообщений
  • 2 спасибо
  • Томск
  • 0

Отправлено 16 Январь 2015 - 15:14

Возможно шпаклевка пропитана грунтом, поэтому плохо счищается. Идем в магазин, покупаем такой скребок

спасибо, скребок реально вывозит!))

за  2часа счистил две стены от краски и шпаклевки окрашенной)

Прикрепленные изображения

  • image-16-01-15-06-10 (1) - Размер 216,1К, Загружен: 7

  • 0

Поблагодарили 2 :
,

#16   yad7

yad7
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 17-Июль 14
  • 9 сообщений
  • 2 спасибо
  • Томск
  • 0

Отправлено 21 Январь 2015 - 08:49

Бонис,Evgenikpavlik123,

спасибо за рекомендации выше!)

не нашел куда на форуме задать вопрос по сносу стены, так что решил тут спросить.

можно ли снести одну стенку сантехкабины, пробурил померил и понял, что могу добавить около 8-10см(при габаритах ванны это хорошо :))

если можно, то не рухнет ли потолок(потолок ниже и пол поднят), хочу убрать только одну стенку.

Прикрепленные изображения

  • image-21-01-15-11-34 - копия - Размер 173,17К, Загружен: 3

  • 0

#17   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 21 Январь 2015 - 09:33

Я у себя убирал стенку длиной метра полтора, то оставил вверху полоску стены сантиметров 20 высотой, вдоль потолка, чтобы служила ребром жесткости. Вдоль потолка идет ступенька.


  • 0

#18   yad7

yad7
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 17-Июль 14
  • 9 сообщений
  • 2 спасибо
  • Томск
  • 0

Отправлено 21 Январь 2015 - 10:45

и уголок вверху просто плиткой облицевал?

а если снести полностью стену, есть риск? :<_<: при продаже не будет ли проблем, в БТИ надо ли идти и узаконить?

одна стенка душевого уголка будет на этой стене, надо еще сильней заморачиваться с гидроизоляцией или все тоже самое?


  • 0

#19   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 045 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 198

Отправлено 21 Январь 2015 - 15:39

Снести эту стенку в принципе можно,потолок кабинки должен на трех оставшихся лежать. Но в случае с нашей стойиндустрией возможно всякое,поэтому лучше подумать как этот потолок связать со стеной,тем более что все равно придется заделывать образовавшуюся прореху в потолке.


  • 0

#20   yad7

yad7
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 17-Июль 14
  • 9 сообщений
  • 2 спасибо
  • Томск
  • 0

Отправлено 22 Январь 2015 - 17:58

Снести эту стенку в принципе можно,потолок кабинки должен на трех оставшихся лежать. Но в случае с нашей стойиндустрией возможно всякое,поэтому лучше подумать как этот потолок связать со стеной,тем более что все равно придется заделывать образовавшуюся прореху в потолке.

да прореху можно просто хорошенько запенить, лишнее срезать и натяжным потолком затянуть)

только вот  как скрепить потолок, ну чтоб не упал итд..?


  • 0

#21   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 264 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 177

Отправлено 23 Январь 2015 - 19:54

можно ли снести одну стенку сантехкабины, пробурил померил и понял, что могу добавить около 8-10см(при габаритах ванны это хорошо ) если можно, то не рухнет ли потолок(потолок ниже и пол поднят), хочу убрать только одну стенку.

Раз пошла такая пьянка, можно и потолок на 25-30 см приподнять. Обычно в таких санузлах  он представляет из себя лист плоского шифера, над которым располагаются жестяные короба вентиляции и вековая паутина с пылью. 

Стены  в санузле бетон? Тогда тяжело будет стенку разломать. Проверьте ещё стену в строну кухни. Там тоже может обнаружиться резерв для расширения санузла. Со стороны прихожей над дверью ковырните. Вероятней всего там кирпичом заложен верх.  


  • 0

Поблагодарили 1 :

#22   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 24 Январь 2015 - 00:19

и уголок вверху просто плиткой облицевал?

Да, у потолка ступенька

Снести эту стенку в принципе можно,потолок кабинки должен на трех оставшихся лежать.

Было видел, что потолок как-бы прогнулся вниз и трещины от углов были. Стену лучше полностью не убирать на всякий случай. Потолок тонкий.

Убрать потолок - дело.


  • 0

Поблагодарили 1 :



Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru